Мусульмане и прочее.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Володя77
    Отключен

    • 15 December 2003
    • 12012

    #46
    Сообщение от Cloverman
    Чем христианин отличается например от мусульманина? Я не о тонкостях религий, а в целом. Мусульмане так же боятся прогневать своего аллаха, так же заучивают свои суры, и стараются изменить свою жизнь в соответствии им, так же верят, что за нарушения своего закона будут отвечать. В чем собственно суть вопроса? Давайте посмотрит с точки зрения Бога. Ему все равно? Ведь вера это не какое-то кодовое слово, которое ты знаешь и можешь войти в дверь, а другой, старающийся в нее войти, но не знающий пароля не войдет, только потому, что не знает кодового слова? Мир полон людей трепещущих перед творцом, и усложняющих себе жизнь духовными правилами. Они не служат Иисусу Христу, но они могут быть самыми отчаянными верующими. Они просто верят в то, во что были научены, и прикладывают для этого не меньше усилий.
    Они обречены?
    Однозначно ответить на этот вопрос не представляется возможным.
    У каждого человека, пока он в физическом теле, есть шанс на спасение души:
    "Кто находится между живыми, тому есть еще надежда, так как и псу живому лучше, нежели мертвому льву" (Еккл 9:4).

    При этом: "...нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись" (Деян 4:12) - из контекста видно, что речь идет об имени Иисуса Христа.
    Что это значит? - то, что без Христа человеку придется самому отвечать за свои грехи...
    А так как: "возмездие за грех - смерть" ("а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем") (Рим 6:23) - то смерть и наследует тот, кто не имеет Христа в качестве своего Ходатая и Спасителя.

    При этом, спастись, в принципе, можно и просто ВСЕГДА ПОСТУПАЯ СОГЛАСНО ВОЛЕ БОЖЬЕЙ - поступая в соответствии с тем законом, который Бог положил для человека (Рим 2:14). Но, дело в том, что практически это крайне маловозможно, так как всего ОДИН ГРЕШОК делает такого человека преступником в глазах Божьих.
    Но, если кто сумеет именно так прожить жизнь (ни разу не услышав о Спасителе Христе) - возможно, имеет шанс на спасение души.

    Если же кто принимает Христа как своего Спасителя, то грехи такового возлагаются на Христа - Он, собственно, и умер за грехи людей. Таковой имеет возможность избежать суда Божьего за свои грехи... - это очень в общем и в целом.

    А посему - скажем, тот же мусульманин, который не принимает Христа своим Спасителем, никак не может спасти свою душу (хотя бы потому, что поклонение черному камню в Мекке, которому поклонялось и племя курайшит, из которого вышел Мухаммад, есть идолопоклонство и таковой поклоняющийся является в очах Божьих грешником - идолопоклонником... это как минимум).
    В этом смысле таковой обречен..., до тех пор, пока не обратится ко Христу и не получит прощение своих грехов.
    Последний раз редактировалось Володя77; 06 November 2012, 02:35 AM.

    Комментарий

    • Bujim
      Истинное направление

      • 14 January 2009
      • 14410

      #47
      Сообщение от Луций
      нет, многое правда. Просто 90% перекручено и переврано.
      Т.е. таки жидомасоны?

      Есть старые книги, но где их взять прочесть?
      Вот потому и нет "старых книг" что христиане долго и нудно неугодные книги уничтожали. Это, кста, не только христиане делали, это еще издавна так повелось что идеалисты терпеть не могут чужие книги. Вот взять того же Платона - он скупал на свои деньги и сжигал сочинения математиков.

      П.С. По этому поводу уместна история про одного из старинных арабских властителей - когда ему сообщили что вот, найдены рукописи, часть коллекции Александрийской Библиотеки, он ответил - "Если в них написано то же что в Коране - они излишни. Если там написано что-то другое - они вредны. Сжечь!"
      О;-( ЭТОТ ПОСТ МОЖЕТ ОСКОРБИТЬ ЧУВСТВА ВЕРУЮЩИХ! О;-(

      Позаботьтесь о людях, а всемогущий сам о себе позаботится.

      (с) Курт Воннегут. "Сирены Титана".

      Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius Убивайте всех! Господь узнает своих!
      (с) Арнольд Амальрик

      Суть же скверные мольбища их: лес и камни и реки и болота, источники и горы и холмы, солнце и месяц и звезды и озера, всякой всякой твари поклоняются яко богу и чтут. (с) новгородский архиепископ Макария

      Комментарий

      • Николай Аксёнов
        Ветеран

        • 09 October 2011
        • 1515

        #48
        Сообщение от Cloverman
        Чем христианин отличается например от мусульманина? Я не о тонкостях религий, а в целом. Мусульмане так же боятся прогневать своего аллаха, так же заучивают свои суры, и стараются изменить свою жизнь в соответствии им, так же верят, что за нарушения своего закона будут отвечать. В чем собственно суть вопроса? Давайте посмотрит с точки зрения Бога. Ему все равно? Ведь вера это не какое-то кодовое слово, которое ты знаешь и можешь войти в дверь, а другой, старающийся в нее войти, но не знающий пароля не войдет, только потому, что не знает кодового слова? Мир полон людей трепещущих перед творцом, и усложняющих себе жизнь духовными правилами. Они не служат Иисусу Христу, но они могут быть самыми отчаянными верующими. Они просто верят в то, во что были научены, и прикладывают для этого не меньше усилий. Они обречены?
        Конечно обречены, так же как и "христиане", которые уповают на свои дела. Все погибнут, кто не избран Богом ко спасению от создания мира. А избран, только тот кто во Христе; вне Христа нет спасения.

        Комментарий

        • habar
          Ветеран

          • 20 September 2011
          • 3954

          #49
          Ник.А. Конечно обречены, так же как и "христиане", которые уповают на свои дела. Все погибнут, кто не избран Богом ко спасению от создания мира. А избран, только тот кто во Христе; вне Христа нет спасения.
          Религия и вера не разделяет людей на обречённых и спасённых. Это, прежде всего - всеобъемлющий образ жизни. Христос -это направление к Богу, а не условие спасения.
          Велик Бог и Христос Его, Господь веры в Господа Бога единого!

          Комментарий

          • Николай Аксёнов
            Ветеран

            • 09 October 2011
            • 1515

            #50
            Сообщение от habar
            Религия и вера не разделяет людей на обречённых и спасённых. Это, прежде всего - всеобъемлющий образ жизни. Христос -это направление к Богу, а не условие спасения.
            Вера только от Бога, и только у избранных во Христе; у остальных - дела, которые их не спасут.

            Комментарий

            • elena88
              агностик

              • 23 October 2012
              • 1750

              #51
              Сообщение от Ник.А.
              Вера только от Бога, и только у избранных во Христе; у остальных - дела, которые их не спасут.
              ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон: они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую в день, когда, по благовествованию моему, Бог будет судить тайные дела человеков.
              .........
              Который в прошедших родах попустил всем народам ходить своими путями
              Библия другого мнения.

              Комментарий

              • a.plex
                Участник

                • 18 September 2012
                • 130

                #52
                Сообщение от elena88
                ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон: они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую в день, когда, по благовествованию моему, Бог будет судить тайные дела человеков.
                .........
                Который в прошедших родах попустил всем народам ходить своими путями
                Библия другого мнения.
                Эти слова из какой библии?

                - - - Добавлено - - -

                Двуличие Корана и ислама







                Источник: Ru-AntiIslam

                В исламе принято разделять суры Корана по времени и месту происхождения на: мекканские и мединские. Эти две группы сур отличаются и по характеру. Если мекканские суры носят либеральный и примиренческий характер, то мединские суры звучат враждебно и мстительно. Это различие в характере сур объясняется изменениями в религиозной карьере Мухаммада.

                В Мекке Мухаммад был слаб и презираем, его чуть не убили соплеменники как религиозного еретика, поэтому в мекканских сурах Мухаммад искал компромиса и примиререния с соплеменниками.
                "Нет принуждения в религии."
                (Коран 2:257)

                "И не препирайтесь с обладателями книги, иначе как чем-нибудь лучшим."
                (Коран 29:46)

                "Скажи: О ты неверный! Я не стану поклоняться тому, чему вы будете поклоняться, и вы не поклоняйтесь тому, чему я буду поклоняться. У вас - ваша вера, и у меня - моя вера!"
                (Коран 109:1-6)
                В Медине Мухаммад собрал сильный отряд и это позволило ему отбросить, ненужную теперь, примиренческую политику и перейти к нападению.
                "Я брошу в сердца тех, которые не веровали, страх; бейте же их по шеям, бейте их по всем пальцам!"
                (Коран 8:12)

                "И сражайтесь с ними, пока не будет больше искушения, а вся религия будет принадлежать Аллаху".
                (Коран 8:39)

                "Избивайте многобожников, где их найдете, захватывайте их, осаждайте, устраивайте засаду против них во всяком скрытом месте!"
                (Коран 9:5)

                "Сражайтесь с теми из неверных, которые близки к вам. И пусть они найдут в вас суровость".
                (Коран 9:123)

                "Те из обладателей писания (иудеев и христиан) и многобожников, которые не уверовали, - в огне геенны, - вечно пребывать там. Они - худшие из твари".
                (Коран 98:6)
                Отсюда проистекает двусмысленность Корана, которой мусульмане умело пользуются. В зависимости от обстоятельств, мусульмане цитируют или либеральные, или агрессивные суры. Но немусульмане не должны обманываться, потому что в исламе существует правило замены старых сур новыми. Вот как об этом говорит Коран:
                "Всякий раз, когда мы отменяем стих или заставляем его забыть, мы приводим лучший, чем он, или похожий на него."
                (Коран 2:106)
                Теперь мы знаем, что старые мекканские суры миролюбивого характера заменены новыми и "лучшими" мединскими сурами, которые призывают к насилию и войне.
                Последний раз редактировалось a.plex; 05 November 2012, 10:37 PM.
                Тогда Он сказал им: ...а у кого нет,продай одежду свою и купи меч; -------ЛУК.22-36.{ Я не воинствующий христианин---я воин ХРИСТА.}

                Комментарий

                • Николай Аксёнов
                  Ветеран

                  • 09 October 2011
                  • 1515

                  #53
                  Сообщение от elena88
                  ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон: они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую в день, когда, по благовествованию моему, Бог будет судить тайные дела человеков.
                  .........
                  Который в прошедших родах попустил всем народам ходить своими путями
                  Библия другого мнения.
                  Может вы ещё скажите, что через исполнение закона людям оправдание?

                  Комментарий

                  • YemSalat
                    Ветеран

                    • 09 September 2012
                    • 1140

                    #54
                    Сообщение от Cloverman
                    Ведь вера это не какое-то кодовое слово, которое ты знаешь и можешь войти в дверь, а другой, старающийся в нее войти, но не знающий пароля не войдет, только потому, что не знает кодового слова?
                    Про Мормонов слышали когда-нибудь? Вот у них именно так

                    Комментарий

                    • Andron
                      Не злобный человек

                      • 03 September 2017
                      • 4300

                      #55
                      Сообщение от Cloverman
                      Чем христианин отличается например от мусульманина? Я не о тонкостях религий, а в целом. Мусульмане так же боятся прогневать своего аллаха, так же заучивают свои суры, и стараются изменить свою жизнь в соответствии им, так же верят, что за нарушения своего закона будут отвечать. В чем собственно суть вопроса? Давайте посмотрит с точки зрения Бога. Ему все равно? Ведь вера это не какое-то кодовое слово, которое ты знаешь и можешь войти в дверь, а другой, старающийся в нее войти, но не знающий пароля не войдет, только потому, что не знает кодового слова? Мир полон людей трепещущих перед творцом, и усложняющих себе жизнь духовными правилами. Они не служат Иисусу Христу, но они могут быть самыми отчаянными верующими. Они просто верят в то, во что были научены, и прикладывают для этого не меньше усилий. Они обречены?
                      Иудаизм ,ислам и христианство отличаются так же само как -лёд,пар и жидкая вода. Вы можете выпить лёд или пар ? Нет... А можно пить только жидкую воду и христианство и есть эта жидкая вода и не какое попало христианство а наше православное христианство . А западное христианство это язычество замаскированное под христианство, от того басмачи с западными христианами постоянно воевали ,подобное с подобным объединяется .Ислам это язычество, спрятанное под единым Богом . Если католическая церковь это дьявол, то ислам это сатана а наше Православие истина .
                      21 Сын же сказал ему: «отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим». 22 А отец сказал рабам своим: «принесите лучшую одежду и оденьте его, и дайте перстень на руку его и обувь на ноги; 23 и приведите откормленного теленка, и заколите; станем есть и веселиться! 24 Ибо этот сын мой был мертв и ожил, пропадал и нашелся»
                      Луки 15:21-24

                      Комментарий

                      • Яна 2013
                        Ветеран

                        • 04 May 2016
                        • 6929

                        #56
                        Сообщение от STVOL 37
                        Иудаизм ,ислам и христианство отличаются так же само как -лёд,пар и жидкая вода. Вы можете выпить лёд или пар ? Нет... А можно пить только жидкую воду и христианство и есть эта жидкая вода и не какое попало христианство а наше православное христианство . А западное христианство это язычество замаскированное под христианство, от того басмачи с западными христианами постоянно воевали ,подобное с подобным объединяется .Ислам это язычество, спрятанное под единым Богом . Если католическая церковь это дьявол, то ислам это сатана а наше Православие истина .
                        STVOL-ы бывают разные
                        "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                        Комментарий

                        • Яна 2013
                          Ветеран

                          • 04 May 2016
                          • 6929

                          #57
                          Про STVOL и истину в любви (из подписи STVOLa)

                          Я Дуба пень. Нацмен Природы.

                          Я фитонциды издаю.
                          В любую стужу непогоды.
                          Я Вас по своему люблю.

                          Когда усталыми ногами
                          Вы приближаетесь ко мне.
                          Связь возникает между нами
                          Причем понятная вполне.
                          "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                          Комментарий

                          • hor
                            Временно отключен

                            • 11 September 2017
                            • 91

                            #58
                            Сообщение от Bujim
                            Т.е. таки жидомасоны?
                            Нет таких! Символика и терминология масонства ведёт начало от орудий труда каменщиков-строителей средневековых соборов в Европе, которые были первыми т. н. «братьями» движения. Мастерок, циркуль, отвес, фартук и др. толкуются масонами в символическом смысле и используются для изложения масонской нравственно-этической системы. Общепринятым символом движения является треугольник, внутри которого изображается открытый глаз «Лучезарная дельта», как он называется в масонстве.

                            Само изображение глаза в треугольнике заимствовано из христианства, где этот знак является символом «Всевидящего Ока» провидения, а треугольник символизирует Троицу. Символ этот встречается и на иконах и на культовых сооружениях, в том числе православных (главный портик Казанского собора в Санкт-Петербурге, оформление Ахенского собора в городе Ахен).

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Cloverman
                            Чем христианин отличается например от мусульманина? Я не о тонкостях религий, а в целом... Они не служат Иисусу Христу, но они могут быть самыми отчаянными верующими. Они просто верят в то, во что были научены, и прикладывают для этого не меньше усилий. Они обречены?
                            В двенадцать лет Мухаммад вместе с дядей Абу Талибом отправился с торговым караваном в Сирию. И когда их караван остановился поблизости от города Бусры, то там им встретился христианский миссионер по имени Бахира. Он обучал Мухаммада. Так же Мухаммад учился у родственника своей супруги Хадиджи,- то есть у сына её дяди Варака ибн Науфаля, который тоже был христианином.

                            История жизни Мухаммада изложена в ряде хроник крестовых походов: у Гвиберта Ножанского и Гильома Тирского. Рассказы хронистов о жизни и деяниях Мухаммада, о его личности также написаны под влиянием предшествующей традиции. Чаще всего в сочинениях отцов церкви рассказывается о христианском монахе Бахире, учителе Мухаммада, который, будучи в конфликте с католической церковью, вдохновил "пророка" создать новое, учение.

                            Так кто тогда обречён?

                            Комментарий

                            • hor
                              Временно отключен

                              • 11 September 2017
                              • 91

                              #59
                              Сообщение от Alex-v
                              Разница в том, что среди мусульман есть экстремизм и убийство человека, что прямое нарушение заповедей Бога. Месть тем, кто не принимает или даже оскорбляет их веру, путем пролития крови, когда Бог говорит не мстить за себя, а отвечать на зло добром.Не скажу что среди христиан рай небесный, но все же среди 10-ти заповедей есть не убий!.
                              А разве это не заповедь Иудаизма? Разве христиане не начали убивать уже с первых веков?

                              Не мир пришёл Я принести, но меч (От Матфея, 10, 34)

                              «Врагов же моих говорит, тех, кои не хотели, чтоб я царствовал над ними, приведите сюда и убейте предо мною» (Лука 19)

                              А христианский император Феодосий II, казнил даже детей за то, что они играли с обломками языческих статуй.
                              Последний раз редактировалось hor; 17 September 2017, 11:57 AM.

                              Комментарий

                              • hor
                                Временно отключен

                                • 11 September 2017
                                • 91

                                #60
                                Сообщение от Anry
                                .. ссылки о начале распространения христианства в римской империи с помощью оружия?
                                438 г. Рим. Вступает в силу закон, который предусматривает смертную казнь для язычников. 451 г. Рим. Вводится смертная казнь и для тех, кто предоставляет свои жилища язычникам для отправления языческих культов.

                                Если он слышал об Иисусе и не принял Его, то в пустую положил свою жизнь служению. Кто отвергает Иисуса как Мессию и Сына Бога, то будь он хоть семь пядей во лбу, тот верит точно не Богу Авраама, Исаака и Якова.
                                А разве Бог Авраама, Исаака и Якова, хоть где нибудь писал о Иисусе из Галилеи?

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от kiriliouk
                                А Вы попробуйте посмотреть на это под иным углом. Предположите, что военная экспансия христианства и ислама были не столько насаждением истины, сколько зачисткой скверны. Прополка грядки, так сказать..
                                Насаждение сорняков в диком поле, сложно назвать прополкой грядки.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от ahmed ermonov
                                В самом деле мусульманство отличается от христианства только обрядами богослужения, по законам еды и брака... А суть учения одинакова- Бог спасает человека!
                                Чей Бог? Разве у этих сект не разные боги???

                                Комментарий

                                Обработка...