Имам из Франции благословил брак двух геев-мусульман по законам шариата

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Atlans
    Отключен

    • 12 February 2012
    • 1216

    #61
    Сообщение от Fineboy
    Это сначала надо доказать по Библии что брак этот есть "тьма"
    Брак мужчины и женщины -благословение.

    Быт.1:28
    И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.

    А о взаимоотношениях однополых Библия также говорит однозначно.
    1 Кор.6:9
    Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют?
    Не обманывайтесь: ни блудники,
    ни идолослужители,
    ни прелюбодеи,
    ни малакии,
    ни мужеложники

    Комментарий

    • Fineboy
      ПРАВОзаЩИТник

      • 06 July 2008
      • 621

      #62
      Сообщение от zheka70
      Я имею в виду в Библии, разьве там есть хоть какие намёки на поощрение гомосексуализма? Если есть, могли бы мне показать.
      в Библии вообще нет поощрений гомо-гетеро-би- и прочим сексуальностям.Есть поощрения поведению человека..Но поведение не всегда звучит в унисон с его сексуальностью.Сексуальность нормального человека -это вытекающее обстоятельство из того кого он может любить(любить в полном понимании этого слова , а не заниматься сексом) а кого не может.Если сексуальность человека не является его собственным предметом выбора то ответственности он за это нести не может,в том числе и перед Богом.А вот за поведение понесет всяк человек свою ответственность перед Богом..И кстати помните:Бог-есть Любовь(не секс а ЛЮБОВЬ!более высокое чувство!).Какая именно любовь (гомо гетеро или би):не указано в библии,как бы и комуто тут вопреки и не хотелось бы.
      Если вы стремитесь разрешить какую-нибудь проблему,делайте это с любовью.

      Комментарий

      • Fineboy
        ПРАВОзаЩИТник

        • 06 July 2008
        • 621

        #63
        Сообщение от Atlans
        Брак мужчины и женщины -благословение.

        Быт.1:28
        И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
        Это дает какието преференции ?Во времена Адама и Евы не было второго мужчины или второй женщины.Иначе он и их бы благословил.Детородные функции от ориентации не зависят..А Это было : указание Бога-первому человеку.И в этом указании дается человеку возможность "и владычествовать над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле."Заметьте:тут нет владычества над другими людьми.Что вы хотели этой цитатой сказать-я не понял
        Сообщение от Atlans
        А о взаимоотношениях однополых Библия также говорит однозначно.
        1 Кор.6:9
        Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют?
        Не обманывайтесь: ни блудники,
        ни идолослужители,
        ни прелюбодеи,
        ни малакии,
        ни мужеложники
        идоло,малакии,прелюбодеи,блудники: их не бывает среди гетеро хотите сказать?а на последнее слов
        отвечу не своими словами с которыми согласен: авторство не мое

        Употребляемое слово в Новом Завете, переведённое как "мужеложники", звучит в оригинале "арсенокийтей".
        "арсено" переводится "муже", "кийтей" - ложе. Слово может быть переведено как мужеложники, так и мужеложницы. Сейчас нельзя с абсолютной уверенностью утверждать, что именно имел ввиду Павел, но, скорее всего, речь идёт либо о проститутках как мужского так и женского рода, либо о тех, кто насильно принуждает партнёра к половому контакту. В некоторых переводах это слово также трактуется как "морально убогие" или "трУсы". В любом случае, соответствие слова "мужеложники" слову "гомосексуалы" неверно. В древнегреческом языке, насколько известно, не существовало слова, характеризующего гомосексуальные отношения, равно как это явление не было столь осуждаемым, как в последующие века.
        В каждой деноминации понятие об истине своё и зачастую диаметрально противоположное. Но при этом каждая деноминация думает, что только они несут истинное апостольское учение.А гомофобная церковь за уши притянула толкование, что мужеложники - это все:кроме гетеро..Повторюсь: аморальными могут быть ПОСТУПКИ людей, а не их ПРИРОДА сексуальности которую они не выбирали...Это церковь придумала как ей удобно толковать,а я убеждаюсь, что Богу вообще всё равно, какой ты: гетеро или гей, мужчина или женщина, высокий или маленький, молодой или пожилой, толстый или худой! Главное - быть на самом деле венцом творения, а не дьяволом во плоти.
        Если вы стремитесь разрешить какую-нибудь проблему,делайте это с любовью.

        Комментарий

        • Павел_17
          христианин

          • 13 September 2002
          • 24020

          #64
          Сообщение от Fineboy
          авторство не мое
          А где ссылка? Если она на оф. источники, то почему не дать?

          Употребляемое слово в Новом Завете, переведённое как "мужеложники", звучит в оригинале "арсенокийтей".
          Так еще и Ветхий Завет есть
          Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость. (Книга Левит 18:22)
          ИМХО очень ясно и понятно написано. Можно восхищаться красотой тела (как женского, так и мужского), но не думать о сексе с ним.

          В древнегреческом языке, насколько известно, не существовало слова, характеризующего гомосексуальные отношения
          Это не обязательно могло быть одним словом. Вот придумали же определение в древности - его и надо придерживаться.

          равно как это явление не было столь осуждаемым, как в последующие века.
          Мерзость - это не осуждение. Это просто констатация факта. Как бы люди к этому не относились - Бог считает это мерзостью.

          Богу вообще всё равно
          Было бы все равно, не было бы в книге Левит такого отрывка. Давайте не будем за Бога решать.

          Комментарий

          • Мага муслим
            Участник

            • 01 November 2012
            • 438

            #65
            Сообщение от Atlans
            Имам из Франции благословил брак двух геев-мусульман по законам шариата

            Церемония, о которой идет речь, состоялась 12 ферваля в пригороде Париже и была проведена в рамках шариата.
            Уважаемый "Atlans"! Видите ли, "в рамках шариата" для обряда бракосочетания требуется соблюдение 5 условий, из которых я вижу только одно - согласие сторон. Гомосексуальные отношения караются смертной казнью "в рамках шариата". Так что Вы можете говорить о трёх придурках, которые не имеют никакого отношения к чистоте нашей религии. Думаю-гадаю о причинах Вашего столь громогласного названия темы. Вы хотите чтоб на Вас обратили внимание или же здорового общения? В первом случае - флаг Вам в руки, и я умываю руки. Во-втором же - выберите нормальную тему или же зайдите в подобную и общайтесь полезным общением. Мир Вам и пока ещё с/у.
            Сообщение от Radjab
            По законам шариата, этих двух геев можно только обезглавить. Потом, в исламе нет института священства, как в православии, или католицизме, и любой мусульманин может стать имамом, достигнув восьми лет. И фишка в том, что в исламе нет таинства брака, а есть Никях (араб. النكاح‎‎ ан-никях), завадж, джаваз, урс, брачный договор, который заключается между мужчиной и женщиной по правилами шариата, при чём при заключении договора важны два свидетеля, а не столько имам, который выступает скорее в роли "нотариуса". Если я не прав, пусть знатоки шариата меня поправят.
            Не претендую на столь высокие познания, но тем не менее скажу, что в общем всё верно, если не учесть тонкостей. Т.н., обезглавливания нету в шариате, как и понятия о "восмилетнем возрасте" (есть совершеннолетие, которое определяется не возрастом), роль "нотариуса" скорее выполняют свидетели, а сам обряд бракосочетания можете провести любой знаюший условия (чтоб соблюсти их).))) Мир Вам и с/у. PS. Чистота религии определяется учением, а не тем, что натворил или не доделал тот или же иной грешник, номинально/инерционно относящийся к той или иной религии. Не думаю что эти три нечестивца совершили больше зла, чем тот же Гитлер. PPS. Дальше этой страницы не читал и вряд ли прочитаю. Так что извиняюсь если продублировал чьи-то мысли.

            Комментарий

            • Tasmit
              Участник

              • 23 March 2011
              • 126

              #66
              Сообщение от zheka70
              Тогда можете мне объяснить эти места скорана: 52:17-29 И они будут иметь мальчиков [ghilmaan] находящихся среди них, подобно скрытому жемчугу.
              17. Воистину, богобоязненные пребудут в Райских садах и блаженстве.
              18. Они будут радоваться тому, чем их одарит их Господь. Господь их уберег их от мучений в Аду.
              19. Ешьте и пейте во здравие за то, что вы совершали!
              20. Они будут, прислонившись, возлежать на ложах, выстроенных в ряд, и Мы сочетаем их с черноокими, большеглазыми гуриями.
              21. Мы воссоединим верующих с их потомками, которые последовали за ними в вере, и нисколько не умалим их деяний. Каждый человек является заложником того, что он приобрел.
              22. Мы наделим их фруктами и мясом таким, какое они пожелают.
              23. Они будут передавать друг другу чашу с вином, которое не принесет ни празднословия, ни греха.
              24. Их будут обходить их юные слуги, подобные сокрытому жемчугу.
              25. Они будут расспрашивать друг друга.
              26. Они скажут: «Прежде, находясь в кругу своих семей, мы трепетали от страха.
              27. Аллах же оказал нам милость и уберег нас от мучений знойного ветра (или мучений в Аду)
              28. Мы взывали к Нему прежде. Воистину, Он Добродетельный, Милосердный».
              29. Напоминай же! По милости своего Господа ты не являешься ни прорицателем, ни одержимым.

              Сообщение от zheka70
              56:22-23 и темноглазые [hoorun 'eenun], подобно скрытому жемчугу
              22. Их женами будут черноокие, большеглазые девы,
              23. подобные сокрытым жемчужинам.
              Сообщение от zheka70
              76:19 И бессмертные мальчики [wildaanun mukhalladoona] будут находиться среди них.
              19. Их будут обходить вечно юные отроки. Взглянув на них, ты примешь их за рассыпанный жемчуг.
              Если не выдирать, то из контекста вполне понятно, что мальчики выступают в роли слуг
              Сообщение от zheka70
              2:25 И они должны иметь безупречных партнеров [azwaajun mutahharatun] в [садах]...
              25. Обрадуй тех, которые уверовали и совершали праведные деяния, тем, что им уготованы Райские сады, в которых текут реки. Всякий раз, когда им будут подавать плоды для пропитания, они будут говорить: «Это уже было даровано нам прежде». Но им будут давать нечто похожее. У них там будут очищенные супруги, и они пребудут там вечно.
              Сообщение от zheka70
              4:57 И они должны иметь безупречных партнеров [azwaajun mutahharatun] в них ...
              57. А тех, которые уверовали и совершали праведные деяния, Мы введем в Райские сады, в которых текут реки. Они пребудут там вечно. У них там будут очищенные супруги. Мы введем их в густую тень.
              Сообщение от zheka70
              Что это за мальчики, которые очень похожи по описанию большеоких девственниц для наслаждения мусульман, и для чего они там? Ещё есть некоторые хадисы.
              Каждый видимо понимает в меру своей распущенности
              Привычка путать убеждения со знанием - эпидемическое заболевание нашего времени
              (Имам Аль-Газали)

              Комментарий

              • diana
                Хорошо что Лето!..)

                • 17 May 2008
                • 68513

                #67
                Сообщение от Fineboy
                аморальными могут быть ПОСТУПКИ людей, а не их ПРИРОДА сексуальности которую они не выбирали...Это церковь придумала как ей удобно толковать,а я убеждаюсь, что Богу вообще всё равно, какой ты: гетеро или гей, мужчина или женщина, высокий или маленький, молодой или пожилой, толстый или худой! Главное - быть на самом деле венцом творения, а не дьяволом во плоти.
                Портить, пачкать один другого, быть похотствующими животными, это - ПОСТУПКИ людей или ПРИРОДА?..
                Если Вы Любите человека, зачем занимаетесь с ним сексом?..
                Любить, это - оберегать, защищать, невредить Цельности, которая есть - Достоинство Человека.
                Не Любить, это - самому превращаться в животное, идя на поводу своих похотей и превращать в животное другого, имея желание его потребить.

                Вы ошибаетесь, в своих убеждениях о том, что Богу всё равно, какой ты: одержимый, зависимый, несвободный - раб своих похотей и страстей или - чистый, святой, свободный - Сын, достойный Отца.
                чайок.. мир, гармония и любовь..

                Комментарий

                • Fineboy
                  ПРАВОзаЩИТник

                  • 06 July 2008
                  • 621

                  #68
                  Сообщение от Павел_17
                  Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость. (Книга Левит 18:22)
                  ИМХО очень ясно и понятно написано.
                  гомо не ложаться с мужчиною КАК с женщиною.Ибо "КАК"с женщиною они не могут вообще с ними ложиться.Могут любить их как человека но не ложиться.Так что эта фраза к гетеросексуалам которые кроме женщин,возгорают похотью к мужчинам.
                  Сообщение от Павел_17
                  Можно восхищаться красотой тела (как женского, так и мужского), но не думать о сексе с ним.
                  где эта цитата в Библии?


                  Сообщение от Павел_17
                  Вот придумали же определение в древности - его и надо придерживаться.
                  С чего бы вдруг?разве древнее происхождение может выдавать что-либо за указ Бога?


                  Сообщение от Павел_17
                  Мерзость - это не осуждение. Это просто констатация факта.
                  Увы,это только в глазах гетеросексуалов(не решайте за Бога)-это мерзость,такая же как и наоборот.Вообще :насколько совершенны и "божественны" ваши чувства,чтобы по ним определять :что мерзость а что нет?И потом не путайте любовь и секс.
                  Как бы люди к этому не относились - Бог не считает это мерзостью.


                  Сообщение от Павел_17
                  Было бы все равно, не было бы в книге Левит такого отрывка. Давайте не будем за Бога решать.
                  именно так.Отрывок я вам прокомментировал .могу запятую тоже прокомментировать в этом отрывке.Но вы же все равно будете что только ваши чувства(любовь) и ваша сексуальность инспирированы самим Богом.А всех остальных: в костер.))))И кстати вы тоже не решайте за Бога)))

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от artemida-zan
                  Портить, пачкать один другого, быть похотствующими животными, это - ПОСТУПКИ людей или ПРИРОДА?..
                  кто и кого пачкает?вы о чем?муж пачкает жену?

                  Сообщение от artemida-zan
                  Если Вы Любите человека, зачем занимаетесь с ним сексом?..
                  зачем вообще сексом 2 любящих друг друга человека занимаются?муж и жена например..
                  Сообщение от artemida-zan
                  Любить, это - оберегать, защищать, невредить Цельности, которая есть - Достоинство Человека.
                  Не Любить, это - самому превращаться в животное, идя на поводу своих похотей и превращать в животное другого, имея желание его потребить.
                  ну вот и начните с проповеди проститукам например.Это в полной мере к ним относится.Там ни заказчик ни исполнитель-не любит никто друг друга..А гомосексуалы -любят.Поймите одну вещь:вы в гомосексуалах видите людей одержимыми похотью,но увы это далеко не всегда и не так.Среди них так же люди любят друг друга,холят и лееят,проявляют заботу и секс у них не напервом месте..Все тоже самое как и у вас.Я уже задавал вопрос но мне никтоне ответил : у любящих друг друга гетеросексуалов (мужа и жены) находящихся в законном браке, в момент секс между ними он : с похотью или через похоть или нет? никто не ответил!Тоже самое и у гомо и у остальных.вы кстати можете мне вообще не отвечать в постах и на мои посты..

                  Сообщение от artemida-zan
                  Вы ошибаетесь, в своих убеждениях о том, что Богу всё равно, какой ты: одержимый, зависимый, несвободный - раб своих похотей и страстей или - чистый, святой, свободный - Сын, достойный Отца.
                  вот вы это мужу и жене скажите -пусть разведутся и будут каждый и по отдельности: чистыми,святыми и свободными ну и соотв-но:достойными! ))) Если человек не выбирал свою ориентацию-он не может за это отвечать перед Богом и перед человеком,если это не является его собственным предметом выбора.
                  Последний раз редактировалось Fineboy; 29 November 2012, 05:55 PM.
                  Если вы стремитесь разрешить какую-нибудь проблему,делайте это с любовью.

                  Комментарий

                  • Atlans
                    Отключен

                    • 12 February 2012
                    • 1216

                    #69
                    Сообщение от Мага муслим
                    флаг Вам в руки, и я умываю руки. Во-втором же - выберите нормальную тему
                    .....................
                    и пока ещё с/у.
                    Что за истерика?

                    Разве Коран велит так вести себя?
                    А взять в руки себя, не пытались?

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Fineboy
                    отвечу не своими словами с которыми согласен: авторство не мое

                    Употребляемое слово в Новом Завете, переведённое как "мужеложники", звучит в оригинале "арсенокийтей".
                    "арсено" переводится "муже", "кийтей" - ложе. Слово может быть переведено как мужеложники, так и мужеложницы. Сейчас нельзя с абсолютной уверенностью утверждать, что именно имел ввиду Павел, но, скорее всего, речь идёт либо о проститутках как мужского так и женского рода, либо о тех, кто насильно принуждает партнёра к половому контакту. В некоторых переводах это слово также трактуется как "морально убогие" или "трУсы". В любом случае, соответствие слова "мужеложники" слову "гомосексуалы" неверно. В древнегреческом языке, насколько известно, не существовало слова, характеризующего гомосексуальные отношения, равно как это явление не было столь осуждаемым, как в последующие века.
                    В каждой деноминации понятие об истине своё и зачастую диаметрально противоположное. Но при этом каждая деноминация думает, что только они несут истинное апостольское учение.А гомофобная церковь за уши притянула толкование, что мужеложники - это все:кроме гетеро..Повторюсь: аморальными могут быть ПОСТУПКИ людей, а не их ПРИРОДА сексуальности которую они не выбирали...Это церковь придумала как ей удобно толковать,а я убеждаюсь, что Богу вообще всё равно, какой ты: гетеро или гей, мужчина или женщина, высокий или маленький, молодой или пожилой, толстый или худой! Главное - быть на самом деле венцом творения, а не дьяволом во плоти.
                    Ув.Fineboy, не игнорируйте вопрос, обращенный к вам:
                    Сообщение от Павел_17
                    А где ссылка? Если она на оф. источники, то почему не дать?

                    Комментарий

                    • diana
                      Хорошо что Лето!..)

                      • 17 May 2008
                      • 68513

                      #70
                      Сообщение от Fineboy
                      Если человек не выбирал свою ориентацию-он не может за это отвечать перед Богом и перед человеком,если это не является его собственным предметом выбора.
                      Ошибаетесь, человек выбирает чем ему заниматься, это зависит от степени его РАЗВРАЩЁННОСТИ!

                      У меня - ноль развращённости, поэтому я - асексуал.

                      Это зависит от человека.
                      чайок.. мир, гармония и любовь..

                      Комментарий

                      • Fineboy
                        ПРАВОзаЩИТник

                        • 06 July 2008
                        • 621

                        #71
                        Сообщение от artemida-zan
                        Ошибаетесь, человек выбирает чем ему заниматься, это зависит от степени его РАЗВРАЩЁННОСТИ!
                        У меня - ноль развращённости, поэтому я - асексуал.
                        поздравляю!если у вас ноль развращенности и получается если вы считаете ориентацию человека предметом выбора, а не природной составляющей,значит у гетеросексуалов(согласно вашей теории) всетаки какой то процент развращенности НО присутствует! даже между мужем и женой Приехали

                        Сообщение от artemida-zan
                        Это зависит от человека.
                        тоесть по природе своей вы были гетеросексуальны,но на основании вашего собственного выбора вы самостоятельно решили стать асексуалом ,так я понимаю?
                        Последний раз редактировалось Fineboy; 30 November 2012, 01:12 PM.
                        Если вы стремитесь разрешить какую-нибудь проблему,делайте это с любовью.

                        Комментарий

                        • Fineboy
                          ПРАВОзаЩИТник

                          • 06 July 2008
                          • 621

                          #72
                          Сообщение от Atlans
                          Ув.Fineboy, не игнорируйте вопрос, обращенный к вам:
                          Спасибо за "Ув." Кстати игнорировать имею полное право Но не буду )))Это надо искать:работаю всю неделю и некогда.Как найду -сообщу.Если есть желание :спросите у непредвзятых специалистов древнегреческого языка.
                          Если вы стремитесь разрешить какую-нибудь проблему,делайте это с любовью.

                          Комментарий

                          • diana
                            Хорошо что Лето!..)

                            • 17 May 2008
                            • 68513

                            #73
                            Сообщение от Fineboy
                            поздравляю!если у вас ноль развращенности и получается если вы считаете ориентацию человека предметом выбора, а не природной составляющей,значит у гетеросексуалов(согласно вашей теории) всетаки какой то процент развращенности НО присутствует! даже между мужем и женой Приехали


                            тоесть по природе своей вы были гетеросексуальны,но на основании вашего собственного выбора вы самостоятельно решили стать асексуалом ,так я понимаю?
                            По природе я - Диана, которая не стала жить по понятиям мира сего!
                            чайок.. мир, гармония и любовь..

                            Комментарий

                            • Fineboy
                              ПРАВОзаЩИТник

                              • 06 July 2008
                              • 621

                              #74
                              Сообщение от artemida-zan
                              По природе я - Диана, которая не стала жить по понятиям мира сего!
                              Очень хорошо.От ответов вы ушли ,но я не буду лезть ни к кому в душу и тем более решать: чья любовь и к кому инспирирована самим Богом ,а чья нет.Просто помните:Бог есть Любовь.И то что мы ответим перед Ним за свои поступки(за осознанно выбранную сексуальность в том числе).На сим с вами закончим диалог.
                              Если вы стремитесь разрешить какую-нибудь проблему,делайте это с любовью.

                              Комментарий

                              • алматинец
                                Участник

                                • 22 April 2012
                                • 465

                                #75
                                Сообщение от Atlans
                                Если Коран оказывает поддержку педерастам, то почему, как свидетельствует Алматинец, по шариату -им грозит исключительно казнь?Выходит, проявляется самоуправство...вопреки слов Корана?
                                В Коране нет поддержки гомосексуализма, вам всего лишь нужно утихомирить собственные фантазии

                                исламской умме характерны все грехи которыми болеет любое современное общество, но только ислам здесь не виноват
                                Иисус сказал: «Воистину, Аллах мой Господь и ваш Господь. Поклоняйтесь же Ему. Это и есть прямой путь». [Сура Мариям, аят 36]

                                Комментарий

                                Обработка...