13-летняя арабская девочка умерла после первой брачной ночи!

[Al Tair]

Расскажите, пожалуйста, о мусульманском браке. Если нужно - откройте отдельную тему. Покажите нам, почему мусульманская семья - самая лучшая семья.

Я не гоорю,что это самая лучшая семья.Я говорю,что это вполне приемлемыйф для них вариант социального устройства. Разницу понимаете?
Так вот,если вас интересует мусульманский брак,тогда знайте,что жена,далеко не бесправное существо с которой муж,что хочет,то и делает. Мужу, за негодное отношение к жене(женам),могут так настучать по шапке,что мало не покажется.Муж не имеет права издеваться над женой,бить просто так,не обращать на нее внимания,уделять внимания меньше,чем второй жене,заставлять работать больше чем положено Даже развестись просто по желанию,муж не имеет права.Каждый случай будет разбираться или муллой или кадием.А в особо тяжелых случаях советом старейшин.И поверьте,каждый случай разбирается досконально,покруче чем в европейской судебной практике.У нас тут совершенно недавно три жены настучали кадию,что муж не оказывает им внимания.Разбор полетов был шикарный. Кадий и мулла учли все. И финансовое состояние мужа и его возможности и его личное время.И обязали водить жен в кино,устраивать им развлечения,раз в месяц всем покупать подарки и каждой уделять равное количество времени.И отчитываться каждый месяц перед муллой.
Никого не смущает молодой возраст.Даже самих девочек.Это на востоке норма.Там нет детства в нашем российском понимании.До какого то момента ребенок,после- взрослый. Девушка не замужем в 18 лет,это уже перестарок.Если не вышла замуж,ее удел фиговый. Она будет обузой и бесправным довеском для своей семьи.
Замуж идут охотно по вполне понятным соображениям.
Во первых ,у замужней женщины прав гораздо больше,чем у незамужней.У отца с матерью,она не может потребовать ничего.У мужа может. Во вторых: муж обязан заботиться,что бы его жена была обута,одета,накормлена-напоена,защищена и ухожена.Вот это и есть обычный восточный семейный уклад. И когда Артемида или вы кидаетесь с каких пирожков судить по меркам европейских ценностей,это выглядит не просто смешно,а глупо.

[briar]

Я не гоорю,что это самая лучшая семья.Я говорю,что это вполне приемлемыйф для них вариант социального устройства. Разницу понимаете?
Так вот,если вас интересует мусульманский брак,тогда знайте,что жена,далеко не бесправное существо с которой муж,что хочет,то и делает. Мужу, за негодное отношение к жене(женам),могут так настучать по шапке,что мало не покажется.Муж не имеет права издеваться над женой,бить просто так,не обращать на нее внимания,уделять внимания меньше,чем второй жене,заставлять работать больше чем положено Даже развестись просто по желанию,муж не имеет права.Каждый случай будет разбираться или муллой или кадием.А в особо тяжелых случаях советом старейшин.И поверьте,каждый случай разбирается досконально,покруче чем в европейской судебной практике.У нас тут совершенно недавно три жены настучали кадию,что муж не оказывает им внимания.Разбор полетов был шикарный. Кадий и мулла учли все. И финансовое состояние мужа и его возможности и его личное время.И обязали водить жен в кино,устраивать им развлечения,раз в месяц всем покупать подарки и каждой уделять равное количество времени.И отчитываться каждый месяц перед муллой.
Никого не смущает молодой возраст.Даже самих девочек.Это на востоке норма.Там нет детства в нашем российском понимании.До какого то момента ребенок,после- взрослый. Девушка не замужем в 18 лет,это уже перестарок.Если не вышла замуж,ее удел фиговый. Она будет обузой и бесправным довеском для своей семьи.
Замуж идут охотно по вполне понятным соображениям.
Во первых ,у замужней женщины прав гораздо больше,чем у незамужней.У отца с матерью,она не может потребовать ничего.У мужа может. Во вторых: муж обязан заботиться,что бы его жена была обута,одета,накормлена-напоена,защищена и ухожена.Вот это и есть обычный восточный семейный уклад. И когда Артемида или вы кидаетесь с каких пирожков судить по меркам европейских ценностей,это выглядит не просто смешно,а глупо.

Но мы не на Востоке.
Что интересно, именно Коран создает данный вариант социального устройства.
Муллы, кадии, все те, которые лезут в жизнь и политику с угрозой дать камнем по башке на основании Корана.
Получается, Коран Магомеда это результат культурного различия.
Вообще нельзя назвать Востоком Константинополь.
Это центр, а не восток.
Но в результате насильственных перетрубаций озабоченных властью и подданными людей он превратился в искуственный восток.
Как например галиция превратилась в искуственный запад.

И в результате насилия сместились акценты дозволенного и морального.
И удел, как вы говорите, фиговый.
Если не вышла замуж за Коран.

[Кальдунья]

На самом деле в условиях Востока гарем для женщины - единственно возможный способ выжить. Судите сами: мусульмане с самого начала были народом воинов и пророков. Мужчины жили войной, гибли, и огромное количество женщин оставались вдовами или же вовсе не могли найти себе мужа. Кто бы стал кормить их и их детей? У Магомета было пятнадцать жен, но вовсе не из-за его непомерного сластолюбия, а из человечности. Он брал на себя заботу о вдовах погибших соратников, и в западном смысле эти женщины даже не могли называться его женами.

© Борис Акунин "Турецкий гамбит" http://www.evangelie.ru/forum/blogs/31643/blog4387.html

[Кальдунья]

Вообще нельзя назвать Востоком Константинополь.
Это центр, а не восток.

Бред. Константинополь, сиречь Стамбул - типа кусок Европы что ль? Ну поведайте, геогрАф.

[briar]

На самом деле в условиях Востока гарем для женщины - единственно возможный способ выжить. Судите сами: мусульмане с самого начала были народом воинов и пророков. Мужчины жили войной, гибли, и огромное количество женщин оставались вдовами или же вовсе не могли найти себе мужа. Кто бы стал кормить их и их детей? У Магомета было пятнадцать жен, но вовсе не из-за его непомерного сластолюбия, а из человечности. Он брал на себя заботу о вдовах погибших соратников, и в западном смысле эти женщины даже не могли называться его женами.

© Борис Акунин "Турецкий гамбит" http://www.evangelie.ru/forum/blogs/31643/blog4387.html

Да,да.
Больные на голову грузины Акунадзе обожают своих мусульманских насильников.
Финт истории.
Этот ................ там еще ислам не принял ?

[briar]

Бред. Константинополь, сиречь Стамбул - типа кусок Европы что ль? Ну поведайте, геогрАф.

А что у вас Европа ?

[diana]

Я не гоорю,что это самая лучшая семья.Я говорю,что это вполне приемлемыйф для них вариант социального устройства. Разницу понимаете?
Так вот,если вас интересует мусульманский брак,тогда знайте,что жена,далеко не бесправное существо с которой муж,что хочет,то и делает. Мужу, за негодное отношение к жене(женам),могут так настучать по шапке,что мало не покажется.Муж не имеет права издеваться над женой,бить просто так,не обращать на нее внимания,уделять внимания меньше,чем второй жене,заставлять работать больше чем положено Даже развестись просто по желанию,муж не имеет права.Каждый случай будет разбираться или муллой или кадием.А в особо тяжелых случаях советом старейшин.И поверьте,каждый случай разбирается досконально,покруче чем в европейской судебной практике.У нас тут совершенно недавно три жены настучали кадию,что муж не оказывает им внимания.Разбор полетов был шикарный. Кадий и мулла учли все. И финансовое состояние мужа и его возможности и его личное время.И обязали водить жен в кино,устраивать им развлечения,раз в месяц всем покупать подарки и каждой уделять равное количество времени.И отчитываться каждый месяц перед муллой.
Никого не смущает молодой возраст.Даже самих девочек.Это на востоке норма.Там нет детства в нашем российском понимании.До какого то момента ребенок,после- взрослый. Девушка не замужем в 18 лет,это уже перестарок.Если не вышла замуж,ее удел фиговый. Она будет обузой и бесправным довеском для своей семьи.
Замуж идут охотно по вполне понятным соображениям.
Во первых ,у замужней женщины прав гораздо больше,чем у незамужней.У отца с матерью,она не может потребовать ничего.У мужа может. Во вторых: муж обязан заботиться,что бы его жена была обута,одета,накормлена-напоена,защищена и ухожена.Вот это и есть обычный восточный семейный уклад. И когда Артемида или вы кидаетесь с каких пирожков судить по меркам европейских ценностей,это выглядит не просто смешно,а глупо.

Так самое главное, ради чего они пекутся, выдавая так рано девочек замуж - выживаемость увеличилась, качество и кол-во лет жизни - тоже?
Моральное-нравственное состояние, духовное развите, гармония отношений, свобода от зависимостей и пороков - ВСЁ ЭТО на - Высоте?
Можно сказать, глядя на такое построение общества, что это - Божий Мир, Светлый и Гармоничный, воспитывающий в людях - Святость и Совершенство?..
Есть такое?

[Al Tair]

Но мы не на Востоке.

Да.Вы не на востоке.И поэтому судить восток европейскими мерками-глупо.

Что интересно, именно Коран создает данный вариант социального устройства.
Муллы, кадии, все те, которые лезут в жизнь и политику с угрозой дать камнем по башке на основании Корана.

Браво! Еше один показатель ваших знаний о востоке.Не коран ,а шариат

Получается, Коран Магомеда это результат культурного различия.

Даже трактовка евангелия,это результат культурного различия.

Вообще нельзя назвать Востоком Константинополь.
Это центр, а не восток.
Но в результате насильственных перетрубаций озабоченных властью и подданными людей он превратился в искуственный восток.
Как например галиция превратилась в искуственный запад.

И в результате насилия сместились акценты дозволенного и морального.
И удел, как вы говорите, фиговый.
Если не вышла замуж за Коран.

Даже коммнтировать не буду.

[Al Tair]

Так самое главное, ради чего они пекутся, выдавая так рано девочек замуж - выживаемость увеличилась, качество и кол-во лет жизни - тоже?

В очередной раз стучу кувалдой в броню- На востоке женщины рано созревают и быстро стареют.Гормональный фон такой. В 25-30 лет,она соответствует 35-40 летней европейке.С какого перепугу жениться на женшине,которая может вообше не родить? А рожать придется не один раз.Потому как для продолжения рода нужен мальчик.Род может наследовать и продолжать только мужчина

Моральное-нравственное состояние, духовное развите, гармония отношений, свобода от зависимостей и пороков - ВСЁ ЭТО на - Высоте?

А почкму вы востоку в этом отказываете?

Можно сказать, глядя на такое построение общества, что это - Божий Мир, Светлый и Гармоничный, воспитывающий в людях - Святость и Совершенство?..
Есть такое?

Эк вас куда понесло то А вы про окружающий вас мир,можете так сказать?

[Al Tair]

На самом деле в условиях Востока гарем для женщины - единственно возможный способ выжить. Судите сами: мусульмане с самого начала были народом воинов и пророков. Мужчины жили войной, гибли, и огромное количество женщин оставались вдовами или же вовсе не могли найти себе мужа. Кто бы стал кормить их и их детей? У Магомета было пятнадцать жен, но вовсе не из-за его непомерного сластолюбия, а из человечности. Он брал на себя заботу о вдовах погибших соратников, и в западном смысле эти женщины даже не могли называться его женами.

© Борис Акунин "Турецкий гамбит" http://www.evangelie.ru/forum/blogs/31643/blog4387.html

Замужество сразу поднимает социальный статус.Даже если жену вернут родителям( европейский аналог-развод),родители над ней уже не властны.Это уже законно свободная женщина.Никто ее ни в чем не обвинит и куском не попрекнет

[Трой]

Это не правильно. Дети это - дети. И у них должно быть: светлое, чистое, прекрасное, защищённое от всего зла - Детство. Там где так поступают с детьми - нет ничего Святого и Праведного.

педофилия под сению религиозной набожности... скотство..

[Трой]

Давайте исходить из фактов, а они таковы большая часть тем Сестры Алачки популистские и не чем не подтверждёные. Я прожил всю жизнь на востоке и впитал муслимскую культуру от рождения. И я заявляю что эта тема Харам - недостойно порочащая правоверных братьев муслимов.

Уважаемый.

Эта тема - "харам" для тех, кому "харам". Почему бы Вам не поведать о женитьбе Пророка Мухаммада на 6 летней девочке Аише?
Это было бы ВЕСЬМА ПОЗНАВАТЕЛЬНЫМ. Или то же "харам"?

[Al Tair]

Уважаемый.

Эта тема - "харам" для тех, кому "харам". Почему бы Вам не поведать о женитьбе Пророка Мухаммада на 6 летней девочке Аише?
Это было бы ВЕСЬМА ПОЗНАВАТЕЛЬНЫМ. Или то же "харам"?

Почему же,харам? Вполне обсуждаемо
В сборниках хадисов Бухари и Муслима приводится хадис от Аиши, которая говорит: "Я была ребенком, играющим на улице, когда Мухаммаду в Мекке был ниспослан аят из суры Гамар (46)". А этот аят был ниспослан в 4 году мекканского периода Пророка. То есть играться на улице может ребенок 5-6 лет. Это значит, что в 614 году (4 год пророчества Мухаммада в Мекке) ей было где-то 5-6 лет. Пророк 620 году женился на Аише, а еще через 2 года она перешла к мужу. Значит в 622 году, при переходе в дом Мухаммада ей было 13-14 лет.


А. вы бы не могли прокомментировать наличие ста наложниц Соломона в возрасте от 10 до 27 лет?

[Трой]

Почему же,харам? Вполне обсуждаемо
В сборниках хадисов Бухари и Муслима приводится хадис от Аиши, которая говорит: "Я была ребенком, играющим на улице, когда Мухаммаду в Мекке был ниспослан аят из суры Гамар (46)". А этот аят был ниспослан в 4 году мекканского периода Пророка. То есть играться на улице может ребенок 5-6 лет. Это значит, что в 614 году (4 год пророчества Мухаммада в Мекке) ей было где-то 5-6 лет. Пророк 620 году женился на Аише, а еще через 2 года она перешла к мужу. Значит в 622 году, при переходе в дом Мухаммада ей было 13-14 лет.


А. вы бы не могли прокомментировать наличие ста наложниц Соломона в возрасте от 10 до 27 лет?

По теме. Вот и ТОТ на кого равняются "правоверные" в своем житии-бытии. Прекрасный пример. Коментарии излишни.

[Al Tair]

педофилия под сению религиозной набожности... скотство..

Под религиозной,да скотство.Но как ы умудрились смешать ранний брачный возраст и религию,это мне не понятно совершенно.

Знают ли они возраст девочки, в который она может вступить в брак, у евреев (в иудействе)?

Они также должны обратить внимание на то, что говорит иудаизм по этому поводу, и который разрешает подобные отношения с девочкой в возрасте трех лет и одного дня.
В Старом Завете рассказывается история о бракосочетании Исхака сына Ибрахима, мир им, с Ривекой, которой было всего три года. В Книге Бытия приводится, что Сара родила Исхака в возрасте девяноста лет и Ибрахим, мир ему, пал ниц перед Аллахом, засмеялся и сказал про себя: « Разве может родиться сын у столетнего мужчины? Или может ли Сара родить в девяносто лет?» Бытие 17: 17.
Ривека же родилась в тот самый год, в который умерла Сара: « И родилась у Бетхуэля Ривека. Милка родила восьми сыновей Нахора, брата Авраама». Бытие, 22: 23.
Затем в следующей главе, в первом абзаце говорится: « И жила Сара сто двадцать семь лет». Бытие, 23: 1. То есть Исхаку в это время было тридцать семь лет, а Ривека была еще грудным ребенком. Когда Исхак достиг сорока лет, а Ривека трех лет, он женился на ней.
«Исхаку было сорок лет, когда он женился на Ривеке, дочери Бетхуэля Арамского, сестре Лавана, с долины Арам». Бытие, 25:20.
Подобные отношения разрешаются учением Талмуда, не смотря на ранний возраст девочки.
В 55 завете, в Талмуде Синедриона говорится: « Еврею разрешается жениться на девочке, достигшей трех лет, а точнее трех лет и одного дня».
В 54 завете, в Талмуде Синедриона говорится: « Еврею разрешается иметь половое сношение с ребенком, не достигшим девяти лет».
11 завет из Талмуда Хатобот гласит: « Половое сношение взрослого мужчины с малолетней девочкой считается нормальным явлением».
Вдобавок к этому Саид Раби Джозеф писал: « Запиши у себя, что девочке, достигшей трех лет от роду, разрешается вступать в половые сношения».
Значит, согласно учениям иудаизма, девочке достигшей трех лет разрешается иметь половые сношения. Мухаммед же, да благословит его Аллах и приветствует, вступил в брак с Аишей, когда ей было девять лет.



В Европе также разрешалось вступать в брак с малолетними девочками.

Во всяком случае, подобные браки существовали и в Европе и самым лучшим доказательством этому являются бракосочетания королей и правителей в раннем возрасте, в двенадцатом веке, с целью создания союзов, гарантирующих им мир. Так, например, женой двух византийских императоров: импература Алексуса Каманнуса второго и императора Андронекса Каманнуса первого, была француженка « Анияс».
По расчетам Уильяма, Анияс было восемь лет, когда она прибыла в Константинополь, а Алексусу тринадцать лет. Вдобавок ко всему упомянутому, когда Алексус Каманнус первый женился, его жене было всего двенадцать лет, и она стала императрицей, еще не достигнув пятнадцати лет. Византийская принцесса Теодора вышла замуж за иерусалимского принца Белдуина третьего в возрасте тринадцати лет, а Маргарет Мария Хунгарийя вышла замуж за Изака Англуса второго в девять лет.
Возраст Анияс не был необычным для подобных отношений того времени и всем было известно, что молодожены жили в супружеском доме в Константинополе. Не прошло и трех лет правления Алексуса, как двоюродный брат его отца Андронекс объявил себя императором наряду с Алексусом (родился он в 1118 году, то есть ему было в то время шестьдесят пять лет), а затем и вовсе устранил силой Алексуса от власти и женился на Анияс, не смотря на разницу в возрасте - пятьдесят лет.
Этот пример явно указывает на то, что заключение брака с малолетними девочками считалось нормальным явлением в высших правительских кругах Европы, а что говорить о простом народе.
Нет никаких сомнений в том, что этот обычай был распространен и среди простого народа в Европе. И это спустя пять столетий после бракосочетания пророка с Аишей.



В каком возрасте разрешается начинать половую жизнь во многих странах мира?

Вдали от европейских обычаев в средние века и возвращаясь в настоящее время, то есть спустя 14 веков после бракосочетания исламского пророка с Аишей, мы находим, что возраст, соответствующий для начинания половой жизни, во многих странах, до сих пор остается ранним. Всемирная благотворительная организация Аверт (AVERT) по борьбе с вирусом, ослабляющим иммунную систему, AIDS/ HIV, приводит на своей электронной почте таблицу, в которой подробно разъясняется возраст, соответствующий для начатия половой жизни во многих странах мира. И так по данным Аверт (AVERT) японцам, по закону, разрешается начинать половую жизнь в тринадцать лет. Еще до 1890 года в Канаде разрешалось начинать половую жизнь в возрасте двенадцати лет, тоже самое и в Мексике. В Панаме и Филиппинах детям, достигшим двенадцати лет, разрешается иметь половые сношения. В Испании, Кипре и Южной Корее подобным возрастом является тринадцать лет. В Боливии же возраст, соответствующий для начинания половой жизни связан с совершеннолетием.



Можно ли осуждать брак, состоявшийся 1400 лет назад, по законам двадцать первого века?

Выяснилось что, возраст американской девочки, в который ей разрешается по закону вступать в половые сношения, до конца девятнадцатого века было десять лет.
В некоторых штатах Америки этот возраст достигал всего семи лет. Выяснилось также, что до сих пор, во многих европейских и христианских странах соответствующий, для вступления в половые сношения возраст начинается с двенадцати, тринадцати лет. После всех этих разъяснений не остается причин, чтобы критиковать брак пророка с Аишей, который некоторые подстрекатели, описали как насилие над малолетней девочкой.
Они используют незнание многими людьми истинный возраст девочки, в котором, по закону многих европейских и неисламских стран, ей разрешается иметь половые сношения, и натравляют людей против Ислама и преподносят им пророка в виде злого тирана. И было бы лицемерием обвинять мусульман в действии, которое совершают и другие, только в их случае это не выходит из рамок установленных ими законов.
Короче, ранний брак считается традицией, которой следует европейцы и христиане по сей день в двадцать первом веке, так как же можно упрекать за подобный брак пророка, который заключил его 1400 лет тому назад.

Сперто отсюда.http://al-fatava.com/forums/index.php?showtopic=1299