Подумайте!

[ahmed ermonov]

Во имя Господа милостивого, милосердного!

Для меня обладателями Божьих обетований являются Израиль (иудеи) и его наследники (христиане и мусульмане). Это те, кому даровано писание и мудрость. Но, я считаю, чтобы обладать полнотой откровений Божий народ должен быть единым. Это вовсе не то, что вам кажется! Я не сторонник стираний границ и образования одной религии для всех. Это нечто другое. Каждый из этих народов имеет вечный завет с Богом! И я сторонник восстановления завета. Потому что завет был нарушен односторонно-человеком, а Бог остается верным! Мы смотрим на ветхий завет, с точки зрения нового и видим преимущество нового. Но, значит ли это отменой всего сказанного в ветхом завете? Вовсе нет! В примере нового завета (через иудеев!) можно рассмотреть, что обеспечивает это преимущество одного и вечность другого. Все первые ученики Иисуса Христа были иудеями. И что они делали? Они соблюдали ветхий завет с учетом нововведений!
Но, после вера распространилась и среди язычников. И Апостолам пришлось собраться по этому поводу и решить, что заповедовать язычникам, которые не были до этого в завете с Богом. И здесь начинается, тот самый разлом, тот самое отрицательное отношение к закону Божьему, данному через Моисея! Только остаток Израиля обратился, а большинство ожесточился. Постепенно, языческое большинство в христианстве стал главенствовать в Церкви и традиция обратившихся иудеев стал теряться в массе, наступившего «прозрения» язычников. Исполнения верной традиции иудеев стало рассматриваться как реклама иудаизма и возврат назад. И большинство выиграло и христианство потеряло корни и пришлось придумывать «свое новое предание Церкви». Для любого иудея, воспитанного верной традицией (традицией от Бога!) слово троица звучал как богохульство и из-за этого приток иудеев в христианство (где уже господствовало догмат о троице!) сильно уменьшился. Не стало ни истинного иудейства, ни истинного христианства. Два обладателей писания и завета, владели только частью истины и поэтому не могли вести диалог, они стали заклятыми врагами. Для иудаизма христианство означало идолопоклонство, а для христиан иудеи были врагами Иисуса Христа, а значит и истины.
Снова Бог решил воспользоваться Своей властью. Он осветил человека из язычников-идолопоклонников и послал его не к иудеям, ни к христианам особо, а всем человекам. Для этого Бог ввел совершенно новый завет, как бы не связанный двумя предыдущими. Эта связь существует на уровне основных истин, а акценты иудейства и христианства опускаются. Получается нечто странное для уха и сердца иудея и христианина, но понятно (очень) для тех, кто был в стороне «разборок» иудеев и христиан. Восстал и стал процветать новый народ Бога среди отпавших иудеев и христиан. Христиане были бы близки к понятию этого нового, но здесь прервалась вечная связь Божьего народа. Христиане были на середине и должны были обеспечивать эту живую, внутреннюю связь, но Корней уже не было и ветки высохли! Что стало с новым, которое назывался мусульманством? Человек снова доказал, что он прах, ничего не значащий. Снова произошло то, что происходить, когда есть превознесение без право. Окрепшее мусульманство, стал ненавидеть своих старших братьев, которые к тому же не признавали их наследниками. В мусульманстве стал расти традиция отмежевания от «испачкавшихся», Ни иметь ничего общего с этими врагами Бога! вот лозунг, который стоял на «базисе» этого движения. Кто-то (естественно сатана!) сказал первым: Писание, которым владеют обладатели писаний (иудеи и христиане) искажено людьми и не пригодно к применению! Мусульманство одним махом оторвало себя от всего, на чем вырос сам. Коран, как писание раскрывает не всю историю Божьего народа. Не хватка информации ( ведь книги до Корана непригодны!), «вдохновило» отцов «мусульманства» к обращению преданию пророка. Но, пророка Мухаммеда не было уже в этом мире и искателям его изречений и действий (хадис, сунна) оставалось довольствоваться устным преданием народа. Хотя устное предание хранит, часть истины, но тенденция внутри религии уже достаточно исказили их. Вот так появился в мире ни кем не узнаваемая (Ни Богом, ни человеками!) религия. Эта религия самоназвалась мусульманством.
Так обстоять дела с большинством, кто претендует на роль Божьего народа.
Вот три народа, которые обладают писанием и мудростью от Бога! Но, Бог дав им некое суверенитет, по отношению другому, связал их внутренними связями. Ни одна из них нежизнеспособна, без единства другим. Они члени Божьего народа, а вместе тело Божьего народа! И каждый член должен выполнять свои функции, чтобы было соответствие в теле Божьего народа. По иному каждый погибнет в отдельности, потому что не будет тела!

Иудейство основа священный народ-корень!
Христианство посредник- обеспечивает связь между священным народом и язычниками- ствол и ветки!
Мусульманство- плоды благовестия и обратная связь, и резюме испытаний во времени!
Все вмести полнота познания Господа Бога!

Мир вам!

[Igor]

Для меня обладателями Божьих обетований являются Израиль (иудеи) и его наследники (христиане и мусульмане). Это те, кому даровано писание и мудрость.

А для Бога обладателями Его обетований являются Авраама и его семя. И семя это не плотское, а духовное. То есть не плотской Израиль наследует обетования Божии и не плотские верующие во Христа, а те кто по духу таков, каким был Авраам.
Мудростью никогда плотской Израиль не облалдал. Мудростью обладали лишь отдельные люди. Это касается и христианства.

Не стало ни истинного иудейства, ни истинного христианства.

Потому что основание было ложным. Пора понять, что Бог не есть Бог плоти, Бог - это Отец духов.

[Igor]

Иудейство основа священный народ-корень!
Христианство посредник- обеспечивает связь между священным народом и язычниками- ствол и ветки!
Мусульманство- плоды благовестия и обратная связь, и резюме испытаний во времени!
Все вмести полнота познания Господа Бога!

У меня другое видение этих народов и их религии.
Иудеи безбожники, которые распяли Христа.
Современное христианство идет по пути иудаизма и по своей сути мало чем отличается от этой религии. Отличие отлько в том, что те не приняли Христа, а те приняли. но приняв Христа свою веру основывпают на том же законе, что и иудеи. А это отступление от Евангелия.
Мусульманство это тот же Синайский закон. Мухаммад когда получал откровение от Бога был ангелом перемещен на Синай, а потом в Иерусалим. Что символизировало принятия плотского закона.
Бог обещал через Измаила сделать великий народ. Это и есть образ мусульманства. Но это также образ и иудаизма, потому что иудаизм по своей сути это тот же Ислам.

[Igor]

Вот три народа, которые обладают писанием и мудростью от Бога!

Мусульман называют людьми Писания или "людьми книги".
Иудеи так же изучают Писание до дыр (но никчего там не видят).
Христианство также поклоняются библии.
Но это не мудрость от Бога, а глупость. Так как мертвая книга заменила им живого Бога.

Надо изучать истину не через Писание, а через Дух Божий. Святым духом было написана Библия и только сам Дух Святой может открыть человеку истинный смысл написанных слов. Об этом говорил апостол Петр.

[ahmed ermonov]

Негодование праведное?

Во имя Господа милостивого, милосердного!
неужели вы никогда не читали в Писании: камень, который отвергли строители, тот самый сделался главою угла? Это от Господа, и есть дивно в очах наших? Потому сказываю вам, что отнимется от вас Царство Божие и дано будет народу, приносящему плоды его;
и тот, кто упадет на этот камень, разобьется, а на кого он упадет, того раздавит.

Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что вы - как гробы скрытые, над которыми люди ходят и не знают того.
и вам, законникам, горе, что налагаете на людей бремена неудобоносимые, а сами и одним перстом своим не дотрагиваетесь до них.Горе вам, что строите гробницы пророкам, которых избили отцы ваши:
сим вы свидетельствуете о делах отцов ваших и соглашаетесь с ними, ибо они избили пророков, а вы строите им гробницы.

Потому и премудрость Божия сказала: пошлю к ним пророков и Апостолов, и из них одних убьют, а других изгонят,да взыщется от рода сего кровь всех пророков, пролитая от создания мира,

Горе вам, законникам, что вы взяли ключ разумения: сами не вошли, и входящим воспрепятствовали.

Да помилует нас Господь!

[Igor]

Потому и премудрость Божия сказала: пошлю к ним пророков и Апостолов, и из них одних убьют, а других изгонят,да взыщется от рода сего кровь всех пророков, пролитая от создания мира,

2 Ибо сказано: во время благоприятное Я услышал тебя и в день спасения помог тебе. Вот, теперь время благоприятное, вот, теперь день спасения.
3 Мы никому ни в чем не полагаем претыкания, чтобы не было порицаемо служение,
4 но во всем являем себя, как служители Божии, в великом терпении, в бедствиях, в нуждах, в тесных обстоятельствах,
5 под ударами, в темницах, в изгнаниях, в трудах, в бдениях, в постах,
6 в чистоте, в благоразумии, в великодушии, в благости, в Духе Святом, в нелицемерной любви,
7 в слове истины, в силе Божией, с оружием правды в правой и левой руке,
8 в чести и бесчестии, при порицаниях и похвалах: нас почитают обманщиками, но мы верны;
9 мы неизвестны, но нас узнают; нас почитают умершими, но вот, мы живы; нас наказывают, но мы не умираем;
10 нас огорчают, а мы всегда радуемся; мы нищи, но многих обогащаем; мы ничего не имеем, но всем обладаем.

[Igor]

Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что вы - как гробы скрытые, над которыми люди ходят и не знают того.
и вам, законникам, горе, что налагаете на людей бремена неудобоносимые, а сами и одним перстом своим не дотрагиваетесь до них.Горе вам, что строите гробницы пророкам, которых избили отцы ваши:
сим вы свидетельствуете о делах отцов ваших и соглашаетесь с ними, ибо они избили пророков, а вы строите им гробницы.

Книжники и фарисеи были в большом уважении у народа и имели от них славу. Они представляли официальную религию и противиись Христу, который проповедовал совсем другое учение нежели они.
То же самое и сегодня.
На ваши слова, что Израиль наследник Божьих обетований, многие бы учителя современных церквей сказали бы аминь. Потому что в современном христианском мире масса таких учений, особенно у протестантов.

Все то было в Ветхом Завете это только прообразы. Наследник Божьих обетований - это духовный Израиль. израиль это тот, кто не по плоти произошел от Авраама, а по духу. То есть имеет тот же дух и ту же веру, что и Авраам. Иудаизм распял Христа, потому что не имел духа Авраама и был не его духовным семенем. На это указывал иудеям и Христос.

[Батёк]

Христос был РАВ еврейский, и ему не позволительно было нарушать свяшенную Субботу, за это и взъелись на него духовенство, но не убили. У римлян была вся власть, хотели миловали, хотели распинали. Он претендавал на Царя Израильского, и имел силу большую чем книжники и форисеии вместе взятые, только власти - держащие могли ему противостоять т.е. римляни, им всё равно было для них он небыл РАВ и небыл Царь, а был политически апасный претендовавший на власть.

[ahmed ermonov]

Во имя Господа милостивого, милосердного!

Христос был РАВ еврейский, и ему не позволительно было нарушать свяшенную Субботу, за это и взъелись на него духовенство, но не убили. У римлян была вся власть, хотели миловали, хотели распинали. Он претендавал на Царя Израильского, и имел силу большую чем книжники и форисеии вместе взятые, только власти - держащие могли ему противостоять т.е. римляни, им всё равно было для них он небыл РАВ и небыл Царь, а был политически апасный претендовавший на власть.

Иисус Христос не нарушал субботу и соблюдал Моисеев закон. Но, он был посланником -Христом Божьим и принес нечто от Него. Один из них, снятие проклятия закона! Или по другому спасение от грехов через покаяние. Естесственно, покаяние допускается (или по другому:жертва Христа не тщетна!) если человек принимает Иисуса Христа тем, кем он был. Учителя Израиля должны были подчинится ему и проповедовать его нововедения. Но, не признав Иисуса Христом Бога, они видели в нем беззаконника и повинного в смертном грехе. За это предписывалось казнь нарушителя, что они и исполнили в конце-концов (хотя и руками римлян).

Мир вам!

[Владимир Корчагин]

ahmed ermonov

Для меня обладателями Божьих обетований являются Израиль (иудеи) и его наследники (христиане и мусульмане). Это те, кому даровано писание и мудрость.
...
Иудейство основа священный народ-корень!
Христианство посредник- обеспечивает связь между священным народом и язычниками- ствол и ветки!
Мусульманство- плоды благовестия и обратная связь, и резюме испытаний во времени!
Все вмести полнота познания Господа Бога!

-вот такое новое слово, умаляющее дело и имя Иисуса Христа, Господа и Спасителя мира!

[ahmed ermonov]

ahmed ermonov

-вот такое новое слово, умаляющее дело и имя Иисуса Христа, Господа и Спасителя мира!

Владимир, вам мешает видеть ваша ревность по "своему". Эта тема была обьяснением одной дискуссии. Возможно, в теме не так и много сказано о делах Христа, но есть писания, повествующие о Христе и славных делах его. Но, даже этого вам может показаться мало, поскольку вы сильно ратуете за культ личности Христа, а это неугодно Богу, Кто и послал в мир Иисуса Христа, Кто есть Бог самого его...
Мира вам!

[Азиз]

А для Бога обладателями Его обетований являются Авраама и его семя. И семя это не плотское, а духовное.

И плотское и духовное. Но пророки были только из плотских потомков Авраама. Это по версии Иудейства и отчасти Христианства.
А по версии Ислама обладателями Божьей милости могут быть любой человек из потомков Адама. Пророки были и не из числа потомков Авраама.