О кресте и других учениях

[Stoik]

В глазах большинства людей крест является символом христианской веры.Но какое он вообще имеет значение и в чем его смысл? Католические, православные и некоторые другие христиане поклоняются кресту, как и иконам.Наряду с иконами крест также является изображением.Вторая заповедь из десяти, которую Бог дал людям через Моисея, говорит о том, что изображениям поклоняться нельзя.(Второзаконие 5 : 8,9). Я хочу непредвзято разрешить вопрос о кресте и для этого можно представить себе человека далекого от религии и не поддерживающего ни одно из существующих сейчас вероисповеданий.Предположим, что этого человека заинтересовал крест и он думая, что крест связан с христианской верой, решил узнать о нем из основополагающего источника христианской веры - тоесть из Библии.Вот он прочитал Еврейские Писания и Христианские Греческие Писания и в результате не нашел никаких сведений о кресте.Тогда он вероятно в недоумении задумается о том, что если христиане так чтят крест,поклоняются ему, чертят в воздухе изображение креста,украшают им храмы, ставят их на могилах,носят на груди, то почему же ни в четырех Евангелиях, ни в посланиях Апостолов Павла, Петра, Иакова, Иоанна а также в священных книгах "Деяния" и "Откровение" ни одним словом не упоминаются сведения о кресте и его значении для христиан.? Основываясь на простой логике человек может сделать предположение о том, что первые христиане - Апостолы и другие ученики Иисуса Христа вообще не имели понятия о кресте и поэтому не придавали ему никакого значения и соответственно ничего о нем не писали. . Считается, что Иисуса Христа распяли на кресте. А крест - это два бревна, приколоченные друг к другу под прямым углом. Это общепринятое мнение можно подвергнуть сомнению, так как у иудеев и соседних с ними народов был обычай казнить преступников, подвешивая их на бревне( Есфирь 6 : 9). К тому же если здраво рассуждать, то какой смысл делать сложное сооружение из двух бревен, соединяя их под прямым углом,для того чтобы подвесить на нем преступника? В этом случае на каждом бревне надо было выбрать паз вполдерева, а затем соединить бревна по крайней мере двумя большими гвоздями.Руки человека, подвешенного на таком кресте не выдержат нагрузки и оборвутся.Вспомните как гимнасты делают на кольцах знаменитый "крест".Каких усилий стоит им продержаться в таком положении несколько секунд.Мне могут возразить тем, что под ноги распятого на кресте человека прибивали планку, на которую можно было опираться. Но таким образом сооружение еще более усложняется. Не проще ли просто вынуть из стены или крыши дома преступника бревно и прибить к нему руки и ноги.? Именно так и поступали иудеи и другие народности, жившие с ними по соседству. Можно конечно еще предположить что иудеи делали кресты для казни потому что они присутствовали в их вере и служили каким то символом.Но это не так - они не использовали крест в своем поклонении уже потому что он является изображением и согласно второй заповеди по этой причине ему нельзя поклоняться. В общем для них не было смысла делать крест из бревен, чтобы распять на нем преступника.Скорее всего крест придумали позднее,когда пришло отступление в христианской вере от Священного Писания, а значит и от истины.Но всеже не хочу быть абсолютно категоричным по поводу применения креста для казни.Пускай даже Иисуса Христа распяли на кресте, то и в таком случае зачем ему(кресту) поклоняться.? Ведь он является орудием пытки и убийства Христа. Представим себе, что вместо креста была бы виселица или плаха с топором. Что - тогда надо было бы поклоняться виселице или топору и носить их изображения на теле? В поклонении кресту я лично усматриваю скрытую насмешку над страданиями Иисуса Христа, отдавшего свою жизнь ради нашего спасения. Поклоняться предмету, на котором Господь перенес страшные мучения и смерть, это ли не насмешка над Его мучениями и смертью.И наконец если бы кресту надо было поклоняться, носить его изображение на груди, украшать крестом храм и устанавливать его на могилах, то об этом обязательно было бы написано в Библии, которая содержит полное и совершенное религиозное знание.Бог через своих пророков дал людям эти знания и их не надо усовершенствовать, развивать и дополнять( Притчи 30 : 5,6). Апостол Павел высказал по этому поводу пророчество:" Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.Ибо мы отчасти знаем и отчасти пророчествуем. Когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится."( 1 Коринфянам 13 : 8 - 10).Когда во времена Апостолов Библия еще не была полностью написана, то Апостолы пополняли ее содержание своими пророчествами, посланиями и откровениями.Но как только последняя книга Библии была написана,. то Библия или Священное Писание стало совершенным и полным религиозным знанием.Последняя книга Библии - Евангелие от Иоанна была закончена в 90-х годах первого столетия от рождества Христова.Начиная с этого времени согласно вышеприведенного пророчества Апостола Павла пророчества и знания упраздняются,тоесть Бог с этого времени уже не давал людям способности пророчествовать, а значит и дополнять Библию новыми знаниями. Поэтому религиозные знания, которыми люди со второго века пытаются дополнить Библию с этого времени упраздняются. В том числе и знания о кресте, иконах, Троице и другие религиозные учения, созданные различными христианскими Церквями и Организациями. Нам - простым христианам различных конфессий надо теперь быть благомысленными как Верийские верующие, которые изучали данные им учения со всем усердием, проверяя по Писаниям точно ли это так ( Деяния 17 : 11 ). А вывод после проверки может быть только один - если учения не содержатся в Библейских текстах, то они ложные и их надо упразднить из своего сознания.

[andreskir]

Предположим, что этого человека заинтересовал крест и он думая, что крест связан с христианской верой, решил узнать о нем из основополагающего источника христианской веры - тоесть из Библии.Вот он прочитал Еврейские Писания и Христианские Греческие Писания и в результате не нашел никаких сведений о кресте

Почему не нашли? Вам не нравится перевод слова "стаурос"?

почему же ни в четырех Евангелиях, ни в посланиях Апостолов Павла, Петра, Иакова, Иоанна а также в священных книгах "Деяния" и "Откровение" ни одним словом не упоминаются сведения о кресте и его значении для христиан.?

Значение креста для христиан огромно. Но не креста как вещи, а как того подвига, который совершил Сын Божий на кресте, приняв на Себя позор и наказание вместо людей, которые из заслужили.
Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, - сила Божия 1Кор.1:18
А я не желаю хвалиться, разве только крестом Господа нашего Иисуса Христа, которым для меня мир распят, и я для мира. Гал.6:14
Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду, упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир, и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем. Еф.2:14-16
Видите значение его для христиан? На кресте совершилось примирение человека с Богом, устранение преграды между человеком и Богом: мы получили возможность снова прийти к Богу. Все это потому что Христос принял смерть за грехи всех людей на кресте.

Основываясь на простой логике человек может сделать предположение о том, что первые христиане - Апостолы и другие ученики Иисуса Христа вообще не имели понятия о кресте и поэтому не придавали ему никакого значения и соответственно ничего о нем не писали.

Они не писали о кресте как вещи, но о кресте как принципе - писали.

читается, что Иисуса Христа распяли на кресте. А крест - это два бревна, приколоченные друг к другу под прямым углом. Это общепринятое мнение можно подвергнуть сомнению, так как у иудеев и соседних с ними народов был обычай казнить преступников, подвешивая их на бревне( Есфирь 6 : 9).Именно так и поступали иудеи и другие народности, жившие с ними по соседству. Можно конечно еще предположить что иудеи делали кресты для казни

Это так, но надо учесть и то, что казнили Христа по римскому обычаю, а не по иудейскому.

Пускай даже Иисуса Христа распяли на кресте, то и в таком случае зачем ему(кресту) поклоняться.? Ведь он является орудием пытки и убийства Христа.

Вот это верно. Вот об этом как раз и нет учения в Библии.

А вывод после проверки может быть только один - если учения не содержатся в Библейских текстах, то они ложные и их надо упразднить из своего сознания.

Совершенно верно.

[injured Bunny]

Есть научные археологические исследования, подтверждающие, что казнили на кресте, но он выглядел не так, как его изображают сегодня. Тут даже без научных исследований понятно, что нести через весь город к месту казни столб, весом 100-120 кг., который к тому же еще надо было надежно установить, нереально, они уже стояли на месте казни, а осужденные несли только перекладину, которая надевалась сверху, образуя букву Т.

[spartachok]

В глазах большинства людей крест является символом христианской веры.Но какое он вообще имеет значение и в чем его смысл? Католические, православные и некоторые другие христиане поклоняются кресту, как и иконам.Наряду с иконами крест также является изображением.Вторая заповедь из десяти, которую Бог дал людям через Моисея, говорит о том, что изображениям поклоняться нельзя.(Второзаконие 5 : 8,9). Я хочу непредвзято разрешить вопрос о кресте и для этого можно представить себе человека далекого от религии и не поддерживающего ни одно из существующих сейчас вероисповеданий.Предположим, что этого человека заинтересовал крест и он думая, что крест связан с христианской верой, решил узнать о нем из основополагающего источника христианской веры - тоесть из Библии.Вот он прочитал Еврейские Писания и Христианские Греческие Писания и в результате не нашел никаких сведений о кресте.Тогда он вероятно в недоумении задумается о том, что если христиане так чтят крест,поклоняются ему, чертят в воздухе изображение креста,украшают им храмы, ставят их на могилах,носят на груди, то почему же ни в четырех Евангелиях, ни в посланиях Апостолов Павла, Петра, Иакова, Иоанна а также в священных книгах "Деяния" и "Откровение" ни одним словом не упоминаются сведения о кресте и его значении для христиан.? Основываясь на простой логике человек может сделать предположение о том, что первые христиане - Апостолы и другие ученики Иисуса Христа вообще не имели понятия о кресте и поэтому не придавали ему никакого значения и соответственно ничего о нем не писали. . Считается, что Иисуса Христа распяли на кресте. А крест - это два бревна, приколоченные друг к другу под прямым углом. Это общепринятое мнение можно подвергнуть сомнению, так как у иудеев и соседних с ними народов был обычай казнить преступников, подвешивая их на бревне( Есфирь 6 : 9). К тому же если здраво рассуждать, то какой смысл делать сложное сооружение из двух бревен, соединяя их под прямым углом,для того чтобы подвесить на нем преступника? В этом случае на каждом бревне надо было выбрать паз вполдерева, а затем соединить бревна по крайней мере двумя большими гвоздями.Руки человека, подвешенного на таком кресте не выдержат нагрузки и оборвутся.Вспомните как гимнасты делают на кольцах знаменитый "крест".Каких усилий стоит им продержаться в таком положении несколько секунд.Мне могут возразить тем, что под ноги распятого на кресте человека прибивали планку, на которую можно было опираться. Но таким образом сооружение еще более усложняется. Не проще ли просто вынуть из стены или крыши дома преступника бревно и прибить к нему руки и ноги.? Именно так и поступали иудеи и другие народности, жившие с ними по соседству. Можно конечно еще предположить что иудеи делали кресты для казни потому что они присутствовали в их вере и служили каким то символом.Но это не так - они не использовали крест в своем поклонении уже потому что он является изображением и согласно второй заповеди по этой причине ему нельзя поклоняться. В общем для них не было смысла делать крест из бревен, чтобы распять на нем преступника.Скорее всего крест придумали позднее,когда пришло отступление в христианской вере от Священного Писания, а значит и от истины.Но всеже не хочу быть абсолютно категоричным по поводу применения креста для казни.Пускай даже Иисуса Христа распяли на кресте, то и в таком случае зачем ему(кресту) поклоняться.? Ведь он является орудием пытки и убийства Христа. Представим себе, что вместо креста была бы виселица или плаха с топором. Что - тогда надо было бы поклоняться виселице или топору и носить их изображения на теле? В поклонении кресту я лично усматриваю скрытую насмешку над страданиями Иисуса Христа, отдавшего свою жизнь ради нашего спасения. Поклоняться предмету, на котором Господь перенес страшные мучения и смерть, это ли не насмешка над Его мучениями и смертью.И наконец если бы кресту надо было поклоняться, носить его изображение на груди, украшать крестом храм и устанавливать его на могилах, то об этом обязательно было бы написано в Библии, которая содержит полное и совершенное религиозное знание.Бог через своих пророков дал людям эти знания и их не надо усовершенствовать, развивать и дополнять( Притчи 30 : 5,6). Апостол Павел высказал по этому поводу пророчество:" Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.Ибо мы отчасти знаем и отчасти пророчествуем. Когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится."( 1 Коринфянам 13 : 8 - 10).Когда во времена Апостолов Библия еще не была полностью написана, то Апостолы пополняли ее содержание своими пророчествами, посланиями и откровениями.Но как только последняя книга Библии была написана,. то Библия или Священное Писание стало совершенным и полным религиозным знанием.Последняя книга Библии - Евангелие от Иоанна была закончена в 90-х годах первого столетия от рождества Христова.Начиная с этого времени согласно вышеприведенного пророчества Апостола Павла пророчества и знания упраздняются,тоесть Бог с этого времени уже не давал людям способности пророчествовать, а значит и дополнять Библию новыми знаниями. Поэтому религиозные знания, которыми люди со второго века пытаются дополнить Библию с этого времени упраздняются. В том числе и знания о кресте, иконах, Троице и другие религиозные учения, созданные различными христианскими Церквями и Организациями. Нам - простым христианам различных конфессий надо теперь быть благомысленными как Верийские верующие, которые изучали данные им учения со всем усердием, проверяя по Писаниям точно ли это так ( Деяния 17 : 11 ). А вывод после проверки может быть только один - если учения не содержатся в Библейских текстах, то они ложные и их надо упразднить из своего сознания.

мм да еще один си что ли?...доказанно крест бы крестом а не столбом....да на кресте умер наш Бог Иисус Христос и поклоняемся мы кресту так как он искупил на нем наши грехи...а кто вам сказал что в Библии не написанно как обустраивать храмы?" Бог с этого времени уже не давал людям способности пророчествовать, а значит и дополнять Библию новыми знаниями. Поэтому религиозные знания, которыми люди со второго века пытаются дополнить Библию с этого времени упраздняются. В том числе и знания о кресте, иконах, Троице и другие религиозные учения, созданные различными христианскими Церквями и Организациями" дополнения?? религиозные учения?я что то пропустил?может поделитесь?а то я в замешательстве