Ислам теряет привлекательность в глазах мусульман!!

[free_kick]

Ну если идти таким путем , путем выискивания негатива, то христианского негатива будет пожалуй поблолее ,его при желании можно найти с избытком в средневекой инквизиции в резне североамериканских индейцев и т.д. вот неполный список преступлений христиан против человеества. Причем я отнюдь не выгораживаю мусульманство просто привык называть вещи своими именами . Просто вопрос стоял так:теряет ли массово ислам своих приверженцев. Оказывается не теряет. Наоборот даже постоянно увеличивает их число и по прогнозам к 2050 года из 8 млрд насления Земли 2 млрд будут мусульманами
Преступления христианства (деяния во имя Христа)

А вот слова Фридриха Ницше, который увлекался в свое время христианским богословием :
"Это вечное обвинение против христианства я хочу написать на всех стенах, где только они есть, - у меня есть буквы, чтобы и слепых сделать зрячими... Я называю христианство единым великим проклятием, единой великой внутренней порчей, единым великим инстинктом мести, для которого никакое средство не будет достаточно ядовито, коварно, низко, достаточно мало, - я называю его единым бессмертным, позорным пятном человечества..""Не следует украшать и выряжать христианство: оно объявило смертельную войну этому высшему типу человека, оно отреклось от всех основных инстинктов этого типа; из этих инстинктов оно выцедило понятие зла, злого человека: сильный человек сделался негодным человеком, «отверженцем». Христианство взяло сторону всех слабых, униженных, неудачников, оно создало идеал из противоречия инстинктов поддержания сильной жизни; оно внесло порчу в самый разум духовно-сильных натур, так как оно научило их чувствовать высшие духовные ценности как греховные, ведущие к заблуждению, как искушения."

[Володя77]

Вот еще кое-что об исламе:

Отличие Бога Библии от бога Корана - YouTube

[Володя77]

Некоторые выдержки из корана кое-что проясняют в отношении того, почему ислам теряет привлекательность:

Сура 47:4
"А когда вы встретите тех, которые не уверовали, то удар мечом по шее; а когда произведете великое избиение их, то укрепляйте узы"
(Полагаю, любому понятно, что происходит после удара мечом по шее...)

Сура 9:5
"Избивайте многобожников, где их найдете, захватывайте их, осаждайте, устраивайте засаду против них во всяком скрытом месте!"

Сура 9:123
"Сражайтесь с теми из неверных, которые близки к вам. И пусть они найдут в вас суровость."

Сура 60:4
"Началась между нами и вами вражда навсегда, пока вы не уверуете в Аллаха единого"

Сура 9:29
"Сражайтесь с теми, кто не верует в Аллаха..., и не подчиняется религии истины (исламу) из тех, кому ниспослано Писание (иудеи и христиане), пока они не заплатят Джизью свею рукою, будучи униженными и подчиненными".

Сура 8:12
...Я брошу в сердца тех, которые не веровали, страх; бейте же их по шеям, бейте их по всем пальцам!

Сура 48:29
Мухаммад посланник Аллаха, и те, которые с ним, яростны против неверных...

Сура 66:9
О пророк, борись с неверными и лицемерами и будь жесток к ним!

Сура 98:5
Поистине, те из обладателей писания (евреев и христиан) и многобожников, которые не уверовали, в огне геенны, вечно пребывая там. Они худшие из твари.

Хадис Сахи Муслим (4363)
"Вы (иудеи) знайте: земля принадлежит Аллаху и Его посланнику, и Я желаю изгнать вас с этой земли" (Аравии)

Хадис Сахи Муслим (4366)
"Я изгоню из Аравии иудеев и христиан, чтобы остались только мусульмане"


Кроме того, ислам призывает убивать тех, кто отвернулся от их религии:
Сура 4:91
"если же они отвратятся, то схватывайте их и убивайте, где бы ни нашли их".

Пророк (Мухаммад) также сказал: «УБЕЙ ТОГО, КТО СМЕНИЛ ВЕРУ»
[Данное утверждение содержится в следующих авторитетных исламских источниках. Ибн-Аббас. Сахих Бухари. Ч. 9, с. 19. Ибн Хазм. Т. 8. С. 129, 401 и др. и является широко известным в мусульманском мире. Также Абу-Бакр, Али, Муад ибн Джабал, Абу Муса Ашари, Абдалах ибн Абас и др.].

Авторитетный богослов ислама аль Тахиб (788 г. от Р.Х.), толкует, что независимо от грамматической конструкции и формы эти слова однозначно свидетельствуют, что отступник должен быть убит [см. Т. I, С.167, алжирское издание, 1323].

[Vitalis1983]

Ислам не такой мирный как христианство . Но для людей воспитанных в этой вере , все что написано в Коране нормально , главное воспитание и окружение людей . Можно воспитывать так что и убийства норма , раньше на казни детей водили .
Проповедями их не взять , мало кто из людей отказываеться от веры своих родителей , земляков . Это касаеться и христиан , мусульмане тоже не могут масово обращать в свою веру людей другого вероисповидаиня . Ислам выигрывает , потому что мусульмане больше детей рожают . Религии в осноном растут через проповедь от родителей , мудрых дядей детям . Поэтому говорите пастве что рожать надо постоянно , а боязнь иметь много деетй есть сомнение в силе бога и его помощи .

[free_kick]

Ислам не такой мирный как христианство . .

Я бы сказал наоборот, по общему количеству жертв и насилию христианство явно превосходит ислам я бы сказал даже несопоставимо больше. Вспомните инквизицию. Сто с лишним лет в Европе бушевали войны за «истинную веру» . И только когда вконец изнуренные Тридцатилетней войной (1618-48) противники заключили мир, религиозный фанатизм начал постепенно угасать. А что творили с индейцами? : " Помимо зверств, которые по крайней мере могли быть объяснены людоедской рациональностью систематической наживы, геноцид на Атиллах, а затем и на континенте включал казалось бы иррациональные, ничем не оправданные формы насилия в массовых масштабах и патологических, садистских формах. Современные Колумбу источники описывают, как испанские колонисты вешали, зажаривали на вертелах, сжигали индейцев на кострах. Детей разрубали на куски для кормежки псов. И это при том, что таинос поначалу не оказывали испанцам практически никакого сопротивления. "Испанцы бились об заклад, кто сможет одним ударом рассечь человека надвое или срубить ему голову, или они вспарывали животы. Они за ноги отрывали младенцев от материнской груди и разбивали их головы о камни... Других детей они нанизывали на свои длинные мечи вместе с их матерями и всеми, кто стоял перед ними." Ни от одного эсесовца на Восточном фронте нельзя было потребовать большего рвения, справедливо замечает Уорд Черчиль. Добавим, что испанцы установили правило, что за одного убитого христианина, они будут убивать сто индейцев. Нацистам не надо было ничего изобретать. Им надо было только копировать."

[Avis]

"За последнее время сто тысяч жителей Великобритании приняли ислам, причем большинство из них - женщины".

искренне им сочувствую...

[Maurerfreude]

Около 35 000 мусульман ежегодно переходят в христианство в Турции

Вы не знаете специфику Турции. Население Турции, почти, 74 миллиона человек. Ну вот и посчитайте, сколько это 35 тысяч. Это турки так греков тонко троллят. Турецкая Православная Церковь изначально создавалась Мустафой Пашой Кемалем для оспаривания греческой монополии на православие и дай Бог туркам с этой задачей справиться. Потому как греки уже, откровенно говоря, достали со своим пан-эллинистским империализмом.

Эфтим IV (Эрнерол) форевер!

[Володя77]

Я бы сказал наоборот, по общему количеству жертв и насилию христианство явно превосходит ислам я бы сказал даже несопоставимо больше. Вспомните инквизицию. Сто с лишним лет в Европе бушевали войны за «истинную веру» . И только когда вконец изнуренные Тридцатилетней войной (1618-48) противники заключили мир, религиозный фанатизм начал постепенно угасать. А что творили с индейцами? : " Помимо зверств, которые по крайней мере могли быть объяснены людоедской рациональностью систематической наживы, геноцид на Атиллах, а затем и на континенте включал казалось бы иррациональные, ничем не оправданные формы насилия в массовых масштабах и патологических, садистских формах. Современные Колумбу источники описывают, как испанские колонисты вешали, зажаривали на вертелах, сжигали индейцев на кострах. Детей разрубали на куски для кормежки псов. И это при том, что таинос поначалу не оказывали испанцам практически никакого сопротивления. "Испанцы бились об заклад, кто сможет одним ударом рассечь человека надвое или срубить ему голову, или они вспарывали животы. Они за ноги отрывали младенцев от материнской груди и разбивали их головы о камни... Других детей они нанизывали на свои длинные мечи вместе с их матерями и всеми, кто стоял перед ними." Ни от одного эсесовца на Восточном фронте нельзя было потребовать большего рвения, справедливо замечает Уорд Черчиль. Добавим, что испанцы установили правило, что за одного убитого христианина, они будут убивать сто индейцев. Нацистам не надо было ничего изобретать. Им надо было только копировать."

Все, о чем Вы тут говорите, на самом деле, не имеет никакого отношения - ни к христианам..., ни ко Христу.
Творящие зверства инквизиторы..., жестокие "испанцы"..., императрица Феодора ("святая" в православии), умертвившая около 100 000 христиан, не пожелавших поклоняться иконам..., патриарх Никон (апологет РПЦ МП), сжигавший староверов в срубах... и прочие, именуемые, якобы, "христианами" - не имели никакого отношения к Церкви Христовой, о которой Сам Господь Христос сказал:
"...и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее" (Мф 16:18).
Он создал Свою Церковь не на камне учения человекоубийц, но на камне тех (1Пет 2:5), кто был рожден от Духа Святого (Ин 3:3,5)..., кто стал способен слышать слово Божье (Ин 3:8)..., кто стал последователем человеколюбивого учения Христа.

Указанные Вами люди никогда не были христианами (хотя и носили имя Христа). Они не были рожденными свыше (см. Ин 3:3,5). Если бы это имело место - они бы не делали указанные Вами зверства.
Те, кто это делал (о ком Вы говорите) - это те, о ком в Евангелии написано:
"Это безводные облака, носимые ветром; осенние деревья, бесплодные, дважды умершие, исторгнутые;
свирепые морские волны, пенящиеся срамотами своими; звезды блуждающие, которым блюдется мрак тьмы на веки" (Иуд 1:12,13).

Таковые услышат от Христа, в свое время:
"Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие" (Мф 7:23).

Указанные Вами люди не были христианами. Несмотря на то, что они могли думать о себе, они принадлежали не к Церкви Христа, а к той "блуднице", о которой говорится в Писании. Это жена другого - Притчи 2:16, 7:5 ... (по сути - диавола). Указанные Вами люди принадлежали диаволу и (сами того не понимая) служили ему, творя зверства и жестокости над людьми, дискредитируя имя Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа.
Жестокость и склонность к человекоубийству - признак принадлежности к диаволу (о котором в Писании говорится, что он сам человекоубийца от начала - Ин 8:44).

Так что, Ваши примеры не имеют отношения к Христианам - тем, кто рожден свыше и живет для Бога по учению Иисуса Христа.

[Володя77]

Кроме того, что самое главное, в учении Господа Иисуса Христа нет призывов к убийству людей (в том числе и тех, кто отвергает Его учение).
Иисус Христос никого не убил, и Сам умер за грехи всякого человека (Сам отдал Свою жизнь за всякого грешника, чтобы всякий, верующий в это грешник, мог иметь прощение грехов и жизнь вечную).

А в учении Мухаммада - есть призывы убивать людей, которые не принимают его учение (см. сказанное выше, в т.ч., сообщение #18).
И сам Мухаммад убивал людей... и много убивал - это видно из текстов хадисов, в которых отображена его жизнь.
И последними словами в жизни Мухаммада было проклятие на евреев и Христиан.
Христос же никого не проклинал и запрещал Своим ученикам (Христианам) это делать, о чем и написано в Евангелии:
"Благословляйте гонителей ваших; благословляйте, а не проклинайте" (Рим 12:14).

В, том числе, и в этом состоит ОГРОМНАЯ разница между учением ислама (учением Мухаммада) и учением Господа и Спасителя мира Иисуса Христа.
И мусульмане, видя эту разницу, оставляют ислам и становятся последователями Исы Масиха (Иисуса Христа), спасая этим свои души от вечной погибели.

[free_kick]

Так ведь пользуясь вашим методом манипулирования сознанием можно сказать что те мусульмане которые насилие творили нникогда не были мусульманами А то что некоторые мусульмане принимают христианство то это в основном лишь потому что хотят водку пить и гулять безнаказанно а не из-за веры

[Володя77]

Так ведь пользуясь вашим методом манипулирования сознанием

... но, я не манипулирую сознанием... Я говорю только то, что есть на самом деле.

можно сказать что те мусульмане которые насилие творили нникогда не были мусульманами

... сказать можно все, что угодно.
Но, это будет неправда. Потому что УЖЕ в источниках ислама - и в коране, и в хадисах имеется масса текстов, призывающих к насилию.
Кстати, некоторые из таких текстов приведены в сообщении 18 этой темы - разве Вы не ознакомились с ними?.
Поэтому, ВСЯКИЙ принимающий ислам, УЖЕ принимает эти тексты, призывающие к убийству людей (таковой УЖЕ принимает учение насилия и жестокости по отношению к тем людям, кто не разделяет требований ислама).

А то что некоторые мусульмане принимают христианство то это в основном лишь потому что хотят водку пить и гулять безнаказанно а не из-за веры

Нет, это тоже будет неправдой.
Потому что Священное Писание (и Евангелие Христа) не призывает верующих во Христа пить водку и безнаказанно гулять. Это Вы придумали..., а для чего?
Может быть, ради манипулирования сознанием читающих?

Вы ловкий малый..., но на этом форуме были и есть почище вашего (при этом, используемая некоторыми адептами стратегия - заполнения тем форума пустословием, уже давно используется представителями, так называемой "исторической церкви". Они делают это для того, чтобы суть принятых у них диких заблуждений, была, как можно более, сокрыта благодаря нагромождению их пустословия. Так что Ваши методы не новы здесь.
При всем этом, - радует то, что, по сути, в первых двух страницах этой темы УЖЕ удалось сказать достаточно по сути того - почему люди переходят из ислама к Богу живому (Иисусу Христу).

Если охота - можете и далее продолжать в том же духе... - вреда Истине, приведенной в этой теме, ваши деяния уже не причинят - как правило, читатели акцентируют внимание на первой, максимум, второй странице темы...
И это правильно, так как далее уже идет пустословие, инспирируемое, в т.ч, и подобными Вам участниками, цель которых вполне понятна...

[free_kick]

... но, я не манипулирую сознанием... Я говорю только то, что есть на самом деле.

... сказать можно все, что угодно.
).

А откуда вам доподлинно извенстно то что есть на самом деле ? Из сборника семитских мифов где фигурируют полулегендарные а иногда и вообще вымышленные герои ? Так ведь даже и из этого сборника совершенно ясно что Иисус никак не может быть Богом, что это лишь языческие грёзы Стало быть вы манипулируете сознанием уже с того момента когда начинаете доказывать что Иисус Бог

[Володя77]

Стало быть вы манипулируете сознанием уже с того момента когда называете Иисуса Богом

Слава Господу, что те, кто осознал необходимость перехода в христианство, знают, что Иисус Христос есть истинный Бог и жизнь вечная.
Именно так и написано в Евангелии, о котором в коране говорится, что оно было дано Ему (Иисусу) - при этом, мир УЖЕ имел это Евангелие еще за 600 лет до появления корана..
Может быть и Вы когда нибудь осознаете, что Иисус Христос есть единственный Спаситель мира... И, что, как написано в том же Евангелии:
"Он есть камень, пренебреженный вами зиждущими, но сделавшийся главою угла, и нет ни в ком ином спасения,
ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись" (Деян 4:11,2).

Прошу меня простить - на этом общение с Вами ограничу (пока не вижу в этом смысла).

[free_kick]

Слава Господу, что те, кто осознал необходимость перехода в христианство, знают, что Иисус Христос есть истинный Бог и жизнь вечная.
Именно так и написано в Евангелии, о котором в коране говорится, что оно было дано Ему (Иисусу) - при этом, мир УЖЕ имел это Евангелие еще за 600 лет до появления корана..
Может быть и Вы когда нибудь осознаете, что Иисус Христос есть единственный Спаситель мира... И, что, как написано в том же Евангелии:
"Он есть камень, пренебреженный вами зиждущими, но сделавшийся главою угла, и нет ни в ком ином спасения,
ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись" (Деян 4:11,2).

Прошу меня простить - на этом общение с Вами ограничу (пока не вижу в этом смысла).

Но простите меня Евангелие ведь не Иисус писал, а люди которые очевидно и возвысили его в ранг Бога Иисус как раз в тех же евангелелиях не раз давал язычникам понять что он не Бог а первые христиане из евреев по традиции не могли даже и думать что он Бог, Мессией -может быть но Богом-= это святотатство Но вероятно психологии язычника трудно адаптироваться к невидимому Богу, язычник более заземлен, привык истукана лапить, ему надо обязательно пощупать чтобы поверить. Очевидно вот так странствующий проповедник и стал богом.

[free_kick]

А вот как христианство приобретает привлекательность среди христиан. (это я переиначил заглавие темы)
Парижские впечатления
"Но когда я общался с тамошними людьми, западная цивилизация представилась мне именно цивилизацией с двоящимися мыслями. Например, беседуешь ты с человеком (с любым человеком) о духовном, о Боге и говоришь ему: "Бог реально существует. Бог спросит с каждого человека, как тот жил, как поступал в той или иной ситуации. А как ты сам выстраиваешь свою религиозную жизнь?". И собеседник отвечает: "Ну, как... Я день и ночь работаю, зарабатываю деньги, у меня бизнес, дел очень много, сами понимаете!" Снова спрашиваешь его: "Ну, а в церковь-то ходишь?". Отвечает: "Нет, в церковь я не всегда могу прийти, но я все равно примерный прихожанин, я раз в месяц отсылаю в храм чек!"

У нас "новые русские" хоть иногда приходят в церковь и ставят свечки, а там уже отправляют деньги в храм по почте, а храмы стоят пустые! Будучи во Франции, я, конечно же, заходил в православные храмы: они тоже почти пустые, но католические соборы еще более пустые. Огромные католические соборы! Помню, например, Собор Парижской Богоматери: пусто и мертво, ходят одни туристы, а впереди сидит несколько прихожан человек десять и их все фотографируют. Я подошел поближе, чтобы посмотреть на этих верующих. Оказалось, что это очень пожилые француженки, с которыми был еще один старичок. Они что-то читали и ждали, когда начнется служба. Да, религиозный упадок ужасающий!

Двоящиеся мысли это когда человек, с одной стороны, не отрекается от христианских идеалов, с другой полностью погряз в материальной стороне жизни. Западноевропейская цивилизация пошла именно этим путем, и люди там дошли до того, что теперь их религиозная жизнь (там, где она вообще существует) строится исключительно на коммерческой основе. Плати раз в месяц денежки, присылай чек куда и когда положено, делай все это регулярно и ты будешь хорошим прихожанином! Вот такой принцип там господствует