Отцовство Авраама

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Бондарькофф
    странный

    • 30 December 2008
    • 7303

    #1

    Отцовство Авраама

    Традиционно авторство книги "Сефер йецира"приписвается патриарху Аврааму, отсюда еще одно ее название - "Отийот де-Авраам Авину".

    "...В 6-й главе трактата "Сефер йецира"содержится про странное рассуждение о том, что Авраам (согласно Быт 12:5) в Харане "сделал души", и удалось ему это именно потому, что он "смотрел и видел, и понял, и исследовал, и начертал и выбил", т. е. повторил именно те действия с числами и буквами, которые совершал Всевышний при сотворении мира...Бог предстает в этой книге великим Магом, который творит мир, комбинируя буквы, а Авраам лишь успешно подражает Его первому, так сказать прамагическому, действию. Не вполне ясно, что подразумевал автор "Сефер йецира" под сотворением душ Авраамом..."

    Кто что слыхал об этом?
    ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

    ...библия одна, но это никому не мешает...

    ...не уверен, что заблуждаюсь...

    ...бытует мнение...

    ...IMHO default...
  • briar
    Йоросалим

    • 26 June 2010
    • 6547

    #2
    Сообщение от Бондарькофф
    Традиционно авторство книги "Сефер йецира"приписвается патриарху Аврааму, отсюда еще одно ее название - "Отийот де-Авраам Авину".

    "...В 6-й главе трактата "Сефер йецира"содержится про странное рассуждение о том, что Авраам (согласно Быт 12:5) в Харане "сделал души", и удалось ему это именно потому, что он "смотрел и видел, и понял, и исследовал, и начертал и выбил", т. е. повторил именно те действия с числами и буквами, которые совершал Всевышний при сотворении мира...Бог предстает в этой книге великим Магом, который творит мир, комбинируя буквы, а Авраам лишь успешно подражает Его первому, так сказать прамагическому, действию. Не вполне ясно, что подразумевал автор "Сефер йецира" под сотворением душ Авраамом..."

    Кто что слыхал об этом?
    Аврам был шумером, но шумеры не семиты, прежде всего.
    Библия вторит Шумеру.
    Нет Бога кроме Аллаха и Иса Замысел Его.
    Град Китеж видим для принявших Дух Истины.

    Комментарий

    • Radjab
      Христианин

      • 23 February 2008
      • 10230

      #3
      Сообщение от Бондарькофф
      Традиционно авторство книги "Сефер йецира"приписвается патриарху Аврааму, отсюда еще одно ее название - "Отийот де-Авраам Авину".

      "...В 6-й главе трактата "Сефер йецира"содержится про странное рассуждение о том, что Авраам (согласно Быт 12:5) в Харане "сделал души", и удалось ему это именно потому, что он "смотрел и видел, и понял, и исследовал, и начертал и выбил", т. е. повторил именно те действия с числами и буквами, которые совершал Всевышний при сотворении мира...Бог предстает в этой книге великим Магом, который творит мир, комбинируя буквы, а Авраам лишь успешно подражает Его первому, так сказать прамагическому, действию. Не вполне ясно, что подразумевал автор "Сефер йецира" под сотворением душ Авраамом..."

      Кто что слыхал об этом?
      "Сефер йецира", это оккультный трактат, вредный для Вашей души, от подобных трактатов она может загноиться.
      Иисус Христос - Путь и Истина и Жизнь... Евангелие

      Комментарий

      • Бондарькофф
        странный

        • 30 December 2008
        • 7303

        #4
        Сообщение от briar
        Аврам был шумером, но шумеры не семиты, прежде всего.
        Библия вторит Шумеру.
        а что у Вас против шумеров?
        ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

        ...библия одна, но это никому не мешает...

        ...не уверен, что заблуждаюсь...

        ...бытует мнение...

        ...IMHO default...

        Комментарий

        • briar
          Йоросалим

          • 26 June 2010
          • 6547

          #5
          Сообщение от Бондарькофф
          а что у Вас против шумеров?
          Немецкие археологи во главе с профессором Харальдом Штойблом из Института археологии Саксонии, сохраняя нордическую выдержку, скрывали от мира грандиозную сенсацию. Все это время они вели кропотливые раскопки на территории Германии, Австрии, Чехии и Словакии. И только недавно германский журнал Spiegel известил жителей Старого Света о европейской цивилизации, которая на тысячу лет древнее Шумера и Египта.
          Ученых поразила громадная разница между размерами маленьких домов и колоссальными храмами. Это говорит о набожности древних строителей, однако кому они поклонялись и как остается пока неизвестным. Свои находки археологи датируют 4800-4600 гг. до н.э.
          РагадоСная СивилизаСРёСЏ РјРµР¶РґС РђСланСРёРґРѕР№ Рё РЁСРјРµСРѕРј - СенсаСРёРё Yoki.Ru



          Были пророки и до Аврама и до Шумера.


          Нет Бога кроме Аллаха и Иса Замысел Его.
          Град Китеж видим для принявших Дух Истины.

          Комментарий

          • Бондарькофф
            странный

            • 30 December 2008
            • 7303

            #6
            Сообщение от briar
            Аврам был шумером, но шумеры не семиты, прежде всего.
            Библия вторит Шумеру.
            10 Вот родословие Сима: Сим был ста лет и родил Арфаксада, чрез два года после потопа;11 по рождении Арфаксада Сим жил пятьсот лет и родил сынов и дочерей.
            12 Арфаксад жил тридцать пять лет и родил Салу.13 По рождении Салы Арфаксад жил четыреста три года и родил сынов и дочерей.14 Сала жил тридцать лет и родил Евера.15 По рождении Евера Сала жил четыреста три года и родил сынов и дочерей.16 Евер жил тридцать четыре года и родил Фалека.17 По рождении Фалека Евер жил четыреста тридцать лет и родил сынов и дочерей.18 Фалек жил тридцать лет и родил Рагава.19 По рождении Рагава Фалек жил двести девять лет и родил сынов и дочерей.20 Рагав жил тридцать два года и родил Серуха.21 По рождении Серуха Рагав жил двести семь лет и родил сынов и дочерей.22 Серух жил тридцать лет и родил Нахора.23 По рождении Нахора Серух жил двести лет и родил сынов и дочерей.24 Нахор жил двадцать девять лет и родил Фарру.25 По рождении Фарры Нахор жил сто девятнадцать лет и родил сынов и дочерей.26 Фарра жил семьдесят лет и родил Аврама, Нахора и Арана.27 Вот родословие Фарры: Фарра родил Аврама, Нахора и Арана. Аран родил Лота.(Быт.11:10-27)
            ..как говорится: "хотите - верьте, хотите - нет".. другого всё одно ничего нет.. а о вкусах не спорят..
            ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

            ...библия одна, но это никому не мешает...

            ...не уверен, что заблуждаюсь...

            ...бытует мнение...

            ...IMHO default...

            Комментарий

            • Бондарькофф
              странный

              • 30 December 2008
              • 7303

              #7
              Сообщение от briar
              Немецкие археологи во главе с профессором Харальдом Штойблом из Института археологии Саксонии, сохраняя нордическую выдержку, скрывали от мира грандиозную сенсацию. Все это время они вели кропотливые раскопки на территории Германии, Австрии, Чехии и Словакии. И только недавно германский журнал Spiegel известил жителей Старого Света о европейской цивилизации, которая на тысячу лет древнее Шумера и Египта.
              Ученых поразила громадная разница между размерами маленьких домов и колоссальными храмами. Это говорит о набожности древних строителей, однако кому они поклонялись и как остается пока неизвестным. Свои находки археологи датируют 4800-4600 гг. до н.э.
              РагадоСная СивилизаСРёСЏ РјРµР¶РґС РђСланСРёРґРѕР№ Рё РЁСРјРµСРѕРј - СенсаСРёРё Yoki.Ru
              Были пророки и до Аврама и до Шумера.
              Вот только никаких пророков я в статееечке не увидел.. А что дома из глины лепили и прежде - догадывался..
              ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

              ...библия одна, но это никому не мешает...

              ...не уверен, что заблуждаюсь...

              ...бытует мнение...

              ...IMHO default...

              Комментарий

              • Orly
                Ветеран

                • 01 November 2003
                • 10371

                #8
                Сообщение от Бондарькофф
                Традиционно авторство книги "Сефер йецира"приписвается патриарху Аврааму, отсюда еще одно ее название - "Отийот де-Авраам Авину".

                "...В 6-й главе трактата "Сефер йецира"содержится про странное рассуждение о том, что Авраам (согласно Быт 12:5) в Харане "сделал души", и удалось ему это именно потому, что он "смотрел и видел, и понял, и исследовал, и начертал и выбил", т. е. повторил именно те действия с числами и буквами, которые совершал Всевышний при сотворении мира...Бог предстает в этой книге великим Магом, который творит мир, комбинируя буквы, а Авраам лишь успешно подражает Его первому, так сказать прамагическому, действию. Не вполне ясно, что подразумевал автор "Сефер йецира" под сотворением душ Авраамом..."

                Кто что слыхал об этом?
                Адон Бондарькофф, зачем заморачиваться Сефер Ецира? почитайте другие комментарии на Быт.12:5, традиционные, пшат так скзть. "Сделал"-это значит обратил к Богу истинному.
                РАШИ, например, толкует это место так:
                Души, которые сделал Авраам-"которых он ввел под сень Шехины. Авраам обращал в истинную веру мужчин, а Сара обращала женщин. И Писание признает за ними, как если бы они их создали. А прямой смысл стиха (таков: взяли) рабов и рабынь, приобретенных ими. Подобно "приобрел (букв.: сделал) все это богатство" [31, 1]; "и Исраэль обретает (букв.: делает) мощь" [В пустыне 24, 18], - (где глагол "делать") означает "приобретать, вступать во владение".

                Делал души, обращая их к Богу, Авраам с помощью рассказов, размышлений, убеждений, с помощью слов. Сочетанием букв и цифр в конечном счете, их различными комбинациями: 32 путями (22 буквами и 10 цифрами). И никакой големской мистики, и никакого мошенства.
                Человек человеку-радость.

                Комментарий

                • briar
                  Йоросалим

                  • 26 June 2010
                  • 6547

                  #9
                  Сообщение от Бондарькофф
                  Вот только никаких пророков я в статееечке не увидел.. А что дома из глины лепили и прежде - догадывался..
                  Так ты и Исуса не видел а читал да догадывался.
                  Потому для тебя и пророков нет.
                  И Аврам с Моисеем евреи.
                  Нет Бога кроме Аллаха и Иса Замысел Его.
                  Град Китеж видим для принявших Дух Истины.

                  Комментарий

                  • briar
                    Йоросалим

                    • 26 June 2010
                    • 6547

                    #10
                    Сообщение от Бондарькофф
                    10 Вот родословие Сима: Сим был ста лет и родил Арфаксада, чрез два года после потопа;11 по рождении Арфаксада Сим жил пятьсот лет и родил сынов и дочерей.
                    12 Арфаксад жил тридцать пять лет и родил Салу.13 По рождении Салы Арфаксад жил четыреста три года и родил сынов и дочерей.14 Сала жил тридцать лет и родил Евера.15 По рождении Евера Сала жил четыреста три года и родил сынов и дочерей.16 Евер жил тридцать четыре года и родил Фалека.17 По рождении Фалека Евер жил четыреста тридцать лет и родил сынов и дочерей.18 Фалек жил тридцать лет и родил Рагава.19 По рождении Рагава Фалек жил двести девять лет и родил сынов и дочерей.20 Рагав жил тридцать два года и родил Серуха.21 По рождении Серуха Рагав жил двести семь лет и родил сынов и дочерей.22 Серух жил тридцать лет и родил Нахора.23 По рождении Нахора Серух жил двести лет и родил сынов и дочерей.24 Нахор жил двадцать девять лет и родил Фарру.25 По рождении Фарры Нахор жил сто девятнадцать лет и родил сынов и дочерей.26 Фарра жил семьдесят лет и родил Аврама, Нахора и Арана.27 Вот родословие Фарры: Фарра родил Аврама, Нахора и Арана. Аран родил Лота.(Быт.11:10-27)
                    ..как говорится: "хотите - верьте, хотите - нет".. другого всё одно ничего нет.. а о вкусах не спорят..
                    А с чего ты взял что это евреи ?
                    В штаны заглядывал, догадливый ?

                    Это мусульмане были.
                    Нет Бога кроме Аллаха и Иса Замысел Его.
                    Град Китеж видим для принявших Дух Истины.

                    Комментарий

                    • Бондарькофф
                      странный

                      • 30 December 2008
                      • 7303

                      #11
                      Сообщение от Orly
                      ..зачем заморачиваться Сефер Ецира? почитайте другие комментарии на Быт.12:5, традиционные, пшат так скзть. "Сделал"-это значит обратил к Богу истинному.
                      РАШИ, например, толкует это место так:
                      Души, которые сделал Авраам-"которых он ввел под сень Шехины. Авраам обращал в истинную веру мужчин, а Сара обращала женщин. И Писание признает за ними, как если бы они их создали. А прямой смысл стиха (таков: взяли) рабов и рабынь, приобретенных ими. Подобно "приобрел (букв.: сделал) все это богатство" [31, 1]; "и Исраэль обретает (букв.: делает) мощь" [В пустыне 24, 18], - (где глагол "делать") означает "приобретать, вступать во владение".

                      Делал души, обращая их к Богу, Авраам с помощью рассказов, размышлений, убеждений, с помощью слов. Сочетанием букв и цифр в конечном счете, их различными комбинациями: 32 путями (22 буквами и 10 цифрами). И никакой големской мистики, и никакого мошенства.
                      чур.. я не про гомунклусов.. Ответ удовлетворительно -приемлемый.. Я просто подумал.. Ав-рахам - отец многих.. Похоже на то. что он как Адам.. Существо..отчасти.. собирательное.. (ну там протопласты всяческие. микро и макро прозорпы и кадмоны многоразличные).. Некий отец после Отца..
                      ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

                      ...библия одна, но это никому не мешает...

                      ...не уверен, что заблуждаюсь...

                      ...бытует мнение...

                      ...IMHO default...

                      Комментарий

                      • Двора
                        Ветеран

                        • 19 November 2005
                        • 55119

                        #12
                        Сообщение от Бондарькофф
                        чур.. я не про гомунклусов.. Ответ удовлетворительно -приемлемый.. Я просто подумал.. Ав-рахам - отец многих.. Похоже на то. что он как Адам.. Существо..отчасти.. собирательное.. (ну там протопласты всяческие. микро и макро прозорпы и кадмоны многоразличные).. Некий отец после Отца..
                        Что же вы так увлеклись, ушли от простоты,
                        читаем Если вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованиею наследники.
                        Никакой не собирательный образ, а буквально Бог Авраама Исаака Иакова.

                        Комментарий

                        • Бондарькофф
                          странный

                          • 30 December 2008
                          • 7303

                          #13
                          Сообщение от Двора
                          Что же вы так увлеклись, ушли от простоты,читаем Если вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованиею наследники.Никакой не собирательный образ, а буквально Бог Авраама Исаака Иакова.
                          Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.(Гал.3:16)
                          Гал.3:28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.

                          Гал.2:20 и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия,
                          .. Бог, избравший меня от утробы матери моей и призвавший благодатью Своею, благоволил открыть во мне Сына Своего..(Гал.1:15,16)

                          Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.
                          (2Кор.13:5)

                          как можно уклонить ся от наполняющего всяческая во всех? вот уж. поистине. задача не из легких..
                          ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

                          ...библия одна, но это никому не мешает...

                          ...не уверен, что заблуждаюсь...

                          ...бытует мнение...

                          ...IMHO default...

                          Комментарий

                          Обработка...