Даосизм Лао-цзы

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • free_kick
    Ветеран

    • 04 January 2007
    • 2363

    #1

    Даосизм Лао-цзы

    На мой взгляд одна из многочисленных религиозных концепций видения мира,, которая наиболее разумно отражает суть вещей . Даю в упрощенном виде цитируя известную книгу Бенджамина Хоффа
    "
    С точки зрения Лао-цзы, естественная гармония, установленная изначально между Небесами и землей, вполне достижима для любого человека в любой момент, но искать ее следует не там, где указывал Конфуций. В своем главном труде «Дао дэ цзин» («Книга добродетели Дао») Лао-цзы пишет, что земля является, по сути, отражением Небес и подчиняется общим для них законам, а не законам людей. Эти всеобщие законы управляют и ходом далеких небесных светил, и жизнью птиц в лесу или рыб в океане. Согласно Лао-цзы, чем активнее человек вмешивается в предустановленное природой равновесие, тем дальше он от желанной гармонии. Чем больше принуждения, тем больше беспорядка. Во всем сущем, будь оно тяжелым или легким, быстрым или медленным, влажным или сухим, заложена его собственная Внутренняя Природа, которую нельзя изменить насильно, не причинив ей вреда. Если попытаться навязать ей извне произвольные абстрактные правила, это вызовет лишь неизбежное сопротивление. Тогда-то жизнь и станет кислой.
    По мнению Лао-цзы, мир не ловушки человеку расставляет, а преподает ему ценные уроки. Если усвоить эти уроки и действовать сообразно естественному ходу вещей, то все будет в порядке. Нужно не «отряхивать» прах этого мира, а наоборот, «погрузиться» в него. Закономерность, которой подчинено все на Небесах и на земле, Лао-цзы назвал «Дао» («Путь»). Лао-цзы был убежден, что точно описать словами этот Путь Вселенной невозможно и все попытки сделать это оскорбительны как для его всемогущества, так и для человеческого разума. Однако постичь природу Дао можно, если всерьез этого захотеть и по-настоящему интересоваться окружающей жизнью, от которой понятие Дао неотделимо.
    В течение многих столетий классическое учение Лао-цзы эволюционировало и разделилось на три направления: философское, церковное и народное, стихийно-религиозное. Термин «даосизм» объединяет все три направления. Суть же этого учения заключается просто в умении правильно оценивать то, что происходит в повседневной жизни, извлекать из этого уроки и поступать соответственно. Как утверждает даосизм, подобный гармонический образ жизни неизбежно ведет к счастью. Можно с полным правом сказать, что счастливая безмятежность наиболее характерная черта личности,, идущей путем Дао, а мягкий юмор присущ даже самым серьезным даосским трактатам таким, например, как двухтысячепятисотлетняя «Дао дэ цзин»

    ...С точки зрения даосизма горечь жизни это порождения сознания, не умеющего чутко воспринимать окружающее и стремящегося все переделать. Сама же по себе жизнь, если ее правильно понимать и использовать ее блага по назначению, прекрасна.
    Последний раз редактировалось free_kick; 22 August 2011, 10:31 PM.
    На свете счастья нет, но ес ть покой и воля А.Пушкин
  • Второисайя
    Отключен

    • 28 May 2010
    • 7108

    #2
    На самом деле Дао невозможно рассмотреть вне контекста всей философии древнего Китая.

    Комментарий

    • Tessaract
      Сатанист

      • 18 August 2004
      • 6119

      #3
      free_kick
      На мой взгляд одна из многочисленных религиозных концепций видения мира,, которая наиболее разумно отражает суть вещей . Даю в упрощенном виде цитируя известную книгу Бенджамина Хоффа
      Я-бы не стал называть учение Лао-Цзы в той форме, как оно изложено в Дао-де-Цзин религиозным. Это типично атеистическое по своей сути учение, в котором нет ничего религиозного.
      Человек человеку волк!!!!!!!!!!!!!!!!

      Комментарий

      • Looking
        for good omens

        • 03 January 2011
        • 2902

        #4
        Сообщение от Tessaract
        free_kick Я-бы не стал называть учение Лао-Цзы в той форме, как оно изложено в Дао-де-Цзин религиозным. Это типично атеистическое по своей сути учение, в котором нет ничего религиозного.
        смотря какая аллергия на слово "религиозное".
        подташнивает от "христианской любви" замешанной на глупости.
        на форуме нет свободы слова.

        Комментарий

        • Tessaract
          Сатанист

          • 18 August 2004
          • 6119

          #5
          Сообщение от Looking
          смотря какая аллергия на слово "религиозное".
          "Религиозное" как минимум подразумевает под собой веру в Бога, либо в иные сверхестественные силы, плюс наличие соответствующего культа почитания или поклонения. В изначальном даосизме ничего вышеперечисленого нет.
          Человек человеку волк!!!!!!!!!!!!!!!!

          Комментарий

          • Looking
            for good omens

            • 03 January 2011
            • 2902

            #6
            Сообщение от Tessaract
            "Религиозное" как минимум подразумевает под собой веру в Бога, либо в иные сверхестественные силы, плюс наличие соответствующего культа почитания или поклонения. В изначальном даосизме ничего вышеперечисленого нет.
            не буду спорить,это утомительно.прочитайте ТОРЧИНОВ Е.А.,он вполне убедительно доказывает,что ваша позиция не верна.
            подташнивает от "христианской любви" замешанной на глупости.
            на форуме нет свободы слова.

            Комментарий

            • free_kick
              Ветеран

              • 04 January 2007
              • 2363

              #7
              Сообщение от Tessaract
              "Религиозное" как минимум подразумевает под собой веру в Бога, либо в иные сверхестественные силы, плюс наличие соответствующего культа почитания или поклонения. В изначальном даосизме ничего вышеперечисленого нет.
              Тогда о братимся к самому понятию религиозности - англ. religiosity; нем. Glaubigkeit. Религиозность это характеристика сознания и поведения отдельных людей, их групп и общностей, верующих в сверхъестественное и поклоняющихся ему.
              Что же такое дао или тао?В китайской философии вечное действие или принцип творения, который отвечает за происхождение единственности и двойственности и вместе с тем за начало мира и творение («10 000 вещей»).Из Дао возникает полярность Инь и Ян а вследствие этого возникают противоположности, из согласованности действий которых возникают перемена, движение и взаимное проникновение - и вследствие этого возникает мир." А вот характерное высказывание патриарха даосизма "«Быть в гармонии с людьми-это музыка человека,быть в гармонии с Богом-это музыка Бога.» Чуань Цзе
              А о чём же в самом деле повествует книга Дао де Дзин (Дао Де Чинг) ? Она охватывает все аспекты существования и бытия. Эта книга сочетает в себе земные и духовные аспекты с принципами, которые одновременно функционируют в физическом, психическом и метафизическом измерениях. По этой причине, классический Даосизм включает в себя физические упражнения, медитацию, философию и религиозные церемонии, которые укрепляют связь с другими измерениями. В то время как основные мировые религии вынуждены довольствоваться двумя отдельными истинами - слепой верой и обещаниями привилегий в будущем - даосизм не нуждается не в той не в другой, и это свидетельствует о его разумности и прагматичности.
              А вот практики:
              Основой Центра Традиционных Даосских Учений является Храм Изначальной Истины. Храм придерживается системе традиционных практик древнего Даосизма с программами, посвященными психологическому, физическому и духовному развитию своих прихожан. Все учения храма придерживаются принципов классического даосизма в их первоначальной форме без искажений современной культурой. Программа включает в себя:
              1. Классы по даосской философии в соответствии с "Дао Дэ Чинг" Лао-Цзы
              2. Медитации для устранения разрушительных последствий стресса, улучшения иммунной системы организма и просветления сознания
              3. Ежедневная практика Чи Конга (Цигуна) для выстраивания здорового тела, повышения гибкости и укрепления психофизической связи между разумом и телом
              4. Молитвенные медитации (общение с богами и духами) для духовного руководства
              5. Традиционные даосские церемонии

              Последний раз редактировалось free_kick; 09 September 2011, 03:12 AM.
              На свете счастья нет, но ес ть покой и воля А.Пушкин

              Комментарий

              • Tessaract
                Сатанист

                • 18 August 2004
                • 6119

                #8
                Looking
                не буду спорить,это утомительно.прочитайте ТОРЧИНОВ Е.А.,он вполне убедительно доказывает,что ваша позиция не верна.
                Зачем, если то, что я написал, это официальная позиция религиоведения.free_kick
                действие или принцип творения, который отвечает за происхождение единственности и двойственности и вместе с тем за начало мира и творение («10 000 вещей»).
                Одного этого достаточно чтобы перестать считать этот некий "Центр Традиционных Даосских Учений" с их "храмом изначальной истины" даосским. По одной простой причине, у Дао не может в принципе быть точного определения ввиду абсолютности этого понятия. Если кто-то пытается расссказать или обьяснить вам что такое Дао, знайте - этот человек не даос!
                По этой причине, классический Даосизм включает в себя физические упражнения, медитацию, философию и религиозные церемонии, которые укрепляют связь с другими измерениями.
                Ничего такого он не включает, религиозные церемонии есть только в церемониальном даосизме, но классическим его считать нельзя, поскольку появился он позднее, чем другие даосские учения, такие как скажем даосская магия Шанцин или даосская алхимия.
                Человек человеку волк!!!!!!!!!!!!!!!!

                Комментарий

                • Looking
                  for good omens

                  • 03 January 2011
                  • 2902

                  #9
                  Сообщение от Tessaract
                  LookingЗачем, если то, что я написал, это официальная позиция религиоведения.
                  смешно. религиоведении-не монолит.а даосизм плохо изучен в европе.тч не надо ля-ля.
                  хотя выдавать удобную точку зрения за единственно верную-это свойственно многим.
                  подташнивает от "христианской любви" замешанной на глупости.
                  на форуме нет свободы слова.

                  Комментарий

                  • Tessaract
                    Сатанист

                    • 18 August 2004
                    • 6119

                    #10
                    Сообщение от Looking
                    смешно. религиоведении-не монолит.
                    В том, что касается определения религии - монолит.
                    а даосизм плохо изучен в европе.тч не надо ля-ля.
                    А кто вам сказал, что мое мнение основано на трудах европейских ученых? Как раз наоброт, мое мнение относительно даосизма основывается на трудах Евы Вонг - китаянки, посвятившей изучению даосизма всю свою сознательную жизнь. Слыхали такое имя?
                    хотя выдавать удобную точку зрения за единственно верную-это свойственно многим.
                    Не удобную, а общепринятую. Впрочем, если вы с чем не согластны, дайте свое определение религии, затем по пунктам покажите что в даосизме все это присутствует. Не в церемониальном, а в том учении, которое описывается в Дао де Цзин.
                    Человек человеку волк!!!!!!!!!!!!!!!!

                    Комментарий

                    • Looking
                      for good omens

                      • 03 January 2011
                      • 2902

                      #11
                      Сообщение от Tessaract
                      В том, что касается определения религии - монолит.
                      нет


                      А кто вам сказал, что мое мнение основано на трудах европейских ученых? Как раз наоброт, мое мнение относительно даосизма основывается на трудах Евы Вонг - китаянки, посвятившей изучению даосизма всю свою сознательную жизнь.
                      т.е на мнении 1 человека.

                      Не удобную, а общепринятую
                      успокойтесь,нет там общего в таких темах.

                      Впрочем, если вы с чем не согластны, дайте свое определение религии, затем по пунктам покажите что в даосизме все это присутствует. Не в церемониальном, а в том учении, которое описывается в Дао де Цзин.
                      еще раз:

                      не буду спорить,это утомительно.прочитайте ТОРЧИНОВ Е.А.,он вполне убедительно доказывает,что ваша позиция не верна.
                      подташнивает от "христианской любви" замешанной на глупости.
                      на форуме нет свободы слова.

                      Комментарий

                      • Tessaract
                        Сатанист

                        • 18 August 2004
                        • 6119

                        #12
                        Looking
                        нет
                        Да. См. определение в любом доступном справочнике.
                        т.е на мнении 1 человека.
                        В любом случае человек, в этой среде выросший (т.е. китаянка) и посвятивший всю жизнь ее изучению авторитетней русского исследователя Торчинова.
                        успокойтесь,нет там общего в таких темах.
                        Да, верно, у изначального даосизма нет ничего общего с религией.
                        не буду спорить,это утомительно.прочитайте ТОРЧИНОВ Е.А.,он вполне убедительно доказывает,что ваша позиция не верна.
                        Трактат "Дао де цзин" появился где-то в V веке до н.э., возможно в III-м, примерно в этом интервале, первая религиозная даосская школа - "Школа небесных наставников" появилась во I-II веке н.э., т.е. ну как минимум лет 400 -500 даосизм с момента своего появления религией не был. Если ваш Торчинов о даосизме утверждает иное - он врет.
                        Человек человеку волк!!!!!!!!!!!!!!!!

                        Комментарий

                        • Looking
                          for good omens

                          • 03 January 2011
                          • 2902

                          #13
                          Сообщение от Tessaract
                          Да. См. определение в любом доступном справочнике.
                          так нет 100% авторитетных справочников.

                          В любом случае человек, в этой среде выросший (т.е. китаянка) и посвятивший всю жизнь ее изучению авторитетней русского исследователя Торчинова.
                          не все китайцы даосы и не все китайцы растут в этой среде(рафинированной).тч мысль не верна.

                          Да, верно, у изначального даосизма нет ничего общего с религией.
                          как я и писал выше у вас проблемы с религией.тч вы на нее обиженны ставит лишь вас в определенное положение.

                          Если ваш Торчинов о даосизме утверждает иное - он врет.
                          тяжелый случай.есть желание прочитать-прочтите.

                          хотите чтобы ваше слово стало последним-пож. только предупредите.
                          но от того что вы напишите одно и тоже миллион раз это не станет правдой.

                          кстати,слепо верить в одно и не под каким видом не допускать к себе противоположную точку зрения -это слепая вера.

                          нет ничего глупее атеизма в одеждах религии.
                          подташнивает от "христианской любви" замешанной на глупости.
                          на форуме нет свободы слова.

                          Комментарий

                          • Tessaract
                            Сатанист

                            • 18 August 2004
                            • 6119

                            #14
                            Looking
                            так нет 100% авторитетных справочников.
                            100% гарантии вообще не существует, кроме одной единственной - все мы когда-нибудь умрем. Ну хорошо, пусть будет 90%. А у вас выше есть? Личное мнение не в счет, поскольку думать можно все что угодно.
                            не все китайцы даосы и не все китайцы растут в этой среде(рафинированной).тч мысль не верна.
                            Да, в Китае также распространены конфуцианство, буддизм, отчасти индуизм. НО! В любом случае человек, в этой среде выросший (т.е. китаянка) и посвятивший всю жизнь ее изучению авторитетней русского исследователя Торчинова.
                            как я и писал выше у вас проблемы с религией.тч вы на нее обиженны ставит лишь вас в определенное положение.
                            А давайте вы для начала дадите свое определение религии, я ведь вас об этом просил. Когда дадите и аргументируете почему ваше определение вернО, а официальное нет, - тогда можно будет о чем-то говорить.
                            тяжелый случай.есть желание прочитать-прочтите.
                            Никакого тяжелого случая, только факты. Трактат "Дао де цзин" появился где-то в V веке до н.э., возможно в III-м, примерно в этом интервале, первая религиозная даосская школа - "Школа небесных наставников" появилась во I-II веке н.э., т.е. ну как минимум лет 400 -500 даосизм с момента своего появления религией не был. Если ваш Торчинов о даосизме утверждает иное - он врет. Ну врет он блин!, если говорит иное!
                            нет ничего глупее атеизма в одеждах религии.
                            Атеизм не религия.
                            Человек человеку волк!!!!!!!!!!!!!!!!

                            Комментарий

                            • Looking
                              for good omens

                              • 03 January 2011
                              • 2902

                              #15
                              Сообщение от Tessaract

                              Да, в Китае также распространены конфуцианство, буддизм, отчасти индуизм. НО! В любом случае человек, в этой среде выросший (т.е. китаянка) и посвятивший всю жизнь ее изучению авторитетней русского исследователя Торчинова.

                              Личное мнение не в счет, поскольку думать можно все что угодно.
                              там еще и ислам есть.


                              А давайте вы для начала дадите свое определение религии, я ведь вас об этом просил.
                              я с вами спорить не буду,фанатики не мой профиль.

                              Когда дадите и аргументируете почему ваше определение вернО, а официальное нет
                              не страдайте ерундой,я такое не говорил.
                              Никакого тяжелого случая, только факты.
                              не вижу ни одного.

                              Если ваш Торчинов о даосизме утверждает иное - он врет. Ну врет он блин!, если говорит иное!
                              все фанатики недалеки.

                              Атеизм не религия.
                              вы типичный пример.
                              подташнивает от "христианской любви" замешанной на глупости.
                              на форуме нет свободы слова.

                              Комментарий

                              Обработка...