НАЧНИ ЧИТАТЬ, НЕ ОТОРВЕШЬСЯ!

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • g14
    .

    • 18 February 2005
    • 10465

    #31
    Сообщение от Валентин75
    Вы нам предлагаете,"другого Иисуса".
    Книга которая развеет ,новомодные взгляды на Христа - "Сфальцифицированный Иисус"
    А откуда вам знать, что этот сфальсифицированный, а не тот, которого вам церковь в Библии описала? Может автор по прямому божественному откровению написал, ?
    "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

    Комментарий

    • Валентин75
      Отключен

      • 05 March 2009
      • 2715

      #32
      Сообщение от g14
      А откуда вам знать, что этот сфальсифицированный, а не тот, которого вам церковь в Библии описала? Может автор по прямому божественному откровению написал, ?
      Докажите обратное,что апокрифы- Слово Бога.

      Комментарий

      • g14
        .

        • 18 February 2005
        • 10465

        #33
        Сообщение от Валентин75
        Докажите обратное,что апокрифы- Слово Бога.
        Апокрифы - не слово Бога.
        Сама идея о том, что какая-то книга есть слово Бога - уже неправильная.
        Если Бог создал людей не как роботов, а как свободно размышляющих(по факту), то писать для них заповеди в книге - это перечеркивание своего первоначального замысла. Ни кто не живет по инструкции. Жизнь в инструкции не втиснешь. А церковь за века своего существования продемонстрировала себя как организация, говорящая о добре, а творящая при этом зло, поэтому принять из ее рук книгу с полным доверием, без проверки - это дать себя обмануть.
        "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

        Комментарий

        • Anjela
          Отключен

          • 23 August 2010
          • 290

          #34
          Сообщение от g14
          Апокрифы - не слово Бога.
          Сама идея о том, что какая-то книга есть слово Бога - уже неправильная.
          Если Бог создал людей не как роботов, а как свободно размышляющих(по факту), то писать для них заповеди в книге - это перечеркивание своего первоначального замысла. Ни кто не живет по инструкции. Жизнь в инструкции не втиснешь. А церковь за века своего существования продемонстрировала себя как организация, говорящая о добре, а творящая при этом зло, поэтому принять из ее рук книгу с полным доверием, без проверки - это дать себя обмануть.
          Как ни удивительно, об этом даже в Библии говорится:

          (отрывок из книги, как видим здесь автор опирается
          исключительно на цитаты из Библии)

          Ф а д д е й . Все мы живём НАДЕЖДОЙ увидеть Царство
          Небесное. Дай же нам и заповеди для этого трудного пути, чтобы
          вместе с ВЕРОЙ вели нас.
          И и с у с . Заповеди даются для тех, которые слухом
          слышат и не разумеют, глазами смотрят и не
          видят69. Ибо исполнение закона не может животво-
          рить, не приносит благодати и не делает праведником.
          На это способна только истинная вера, действующая
          Любовью70.

          Ф а д д е й . Для чего же тогда дан закон?
          И и с у с . Он дан для маловерных, в которых не вме-
          щается Слово Божие71, дабы уберечь их от преступле-
          ний, покуда не обретут истинного разумения72. Вам
          дано знать тайны Отца Небесного73.

          Вам единственную заповедь даю:
          ЛЮБОВЬ!
          ---------------------------------------------------------------------
          69Мф.13:14 «слухом услышите - и не уразумеете, и глазами смот-
          реть будете - и не увидите».
          70 Гал.3:21 «если бы дан был закон, могущий животворить, то
          подлинно праведность была бы от закона» Гал.5:4-6 «Вы, оправды-
          вающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати
          Ибо во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание, ни необрезание,
          но вера, действующая любовью».
          71 Ин.8:37 «слово Моё не вмещается в вас».
          72 Гал.3:19,23 «Для чего же закон? Он дан после по причине пре-
          ступлений до пришествия веры мы заключены были под стражею
          закона, до того времени, как надлежало открыться вере».
          73 Лк.8:10 «вам дано знать тайны Царствия Божия».

          Комментарий

          • Валентин75
            Отключен

            • 05 March 2009
            • 2715

            #35
            Сообщение от Anjela
            69Мф.13:14 «слухом услышите - и не уразумеете, и глазами смот-
            реть будете - и не увидите».
            70 Гал.3:21 «если бы дан был закон, могущий животворить, то
            подлинно праведность была бы от закона» Гал.5:4-6 «Вы, оправды-
            вающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати
            Ибо во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание, ни необрезание,
            но вера, действующая любовью».
            71 Ин.8:37 «слово Моё не вмещается в вас».
            72 Гал.3:19,23 «Для чего же закон? Он дан после по причине пре-
            ступлений до пришествия веры мы заключены были под стражею
            закона, до того времени, как надлежало открыться вере».
            73 Лк.8:10 «вам дано знать тайны Царствия Божия».
            Вы призываете не слушать библейские заповеди <[2Пет. 3:2]
            2 чтобы вы помнили слова, прежде реченные святыми пророками, и заповедь Господа и Спасителя, преданную Апостолами вашими.>
            <[2Иоан. 1:4]
            4 Я весьма обрадовался, что нашел из детей твоих, ходящих в истине, как мы получили заповедь от Отца.>
            <[2Иоан. 1:6]
            6 Любовь же состоит в том, чтобы мы поступали по заповедям Его. Это та заповедь, которую вы слышали от начала, чтобы поступали по ней.>
            <[Рим. 7:12]
            12 Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра>
            <[Еф. 6:2]
            2 Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь с обетованием:

            43: [1Тим. 6:14]
            14 соблюсти заповедь чисто и неукоризненно, даже до явления Господа нашего Иисуса Христа,.>
            Через исполнение заповедей,мы показываем свою любовь к Богу.
            Не исполнение закона Бога [я не имею ввиду закон данный через Моисея]- беззаконие.
            <[Иак. 1:25]
            25 Но кто вникнет в закон совершенный, закон свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии.>
            <[2Пет. 2:13]
            13 Они получат возмездие за беззаконие, ибо они полагают удовольствие во вседневной роскоши; срамники и осквернители, они наслаждаются обманами своими, пиршествуя с вами.>
            <[Рим. 2:13]
            13 (потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,>
            И еще раз к заповедям.
            <[Матф. 19:17]
            17 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, СОБЛЮДИ ЗАПОВЕДИ>
            <[Иоан. 14:21]
            21 Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.

            107: [Иоан. 15:10]
            10 Если заповеди Мои соблюдете, пребудете в любви Моей, как и Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви.

            108: [2Пет. 2:21]
            21 Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди.>
            <[1Иоан. 2:3]
            3 А что мы познали Его, узнаём из того, что соблюдаем Его заповеди.

            110: [1Иоан. 3:22]
            22 и, чего ни попросим, получим от Него, потому что соблюдаем заповеди Его и делаем благоугодное пред Ним.

            111: [1Иоан. 3:24]
            24 И кто сохраняет заповеди Его, тот пребывает в Нем, и Он в том. А что Он пребывает в нас, узнаём по духу, который Он дал нам.

            112: [1Иоан. 5:2]
            2 Что мы любим детей Божиих, узнаём из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его.

            113: [1Иоан. 5:3]
            3 Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.>
            <[Откр. 22:14]
            14 Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами>
            . А ваша книжонка учит ,другому.

            Комментарий

            • Валентин75
              Отключен

              • 05 March 2009
              • 2715

              #36
              Дорогая Angela,не читайте апокрифы,они вас ничему хорошему не научат,потому что они искусная подделка ,тех,кто желает отвести от Истины людей,они играют библейскими стихами вырывая их из контекста.Таким образом вырывая,можно придти к просто безумным учениям.

              Комментарий

              • Anjela
                Отключен

                • 23 August 2010
                • 290

                #37
                Сообщение от Валентин75
                Вы призываете не слушать библейские заповеди <[2Пет. 3:2]
                Ну чтож, вы вынуждаете меня продолжить:
                ........любовь
                На этой заповеди утверждается весь закон и про-
                роки74. И все другие заповеди дети её, а она матерь
                их. И если матерь в тебе, то и все дети её в тебе. И по
                именам их знать нет нужды, когда они внутрь тебя
                живут, и они суть твоя75.

                ------------------------------------------------------------------
                74Мф.22:37-40 «возлюби Господа Бога твоего сия есть первая и
                наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего
                твоего, как самого себя; на сих двух заповедях утверждается весь
                закон и пророки».
                75 Рим.13:9-10 «Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай,
                не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и все другие
                заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
                Любовь не делает ближнему зла; итак
                любовь есть исполнение закона».
                ...
                Я не призываю не слушать Библейские заповеди, а равно, как и автор, книги считаю, что они даны как заменитель главной и единственной заповеди имя которой -любовь!
                Такой заменитель оказался необходимым по причине того, что люди потеряли способность любить. И, к стыду человечества, этим заменителем мы вынуждены пользоваться и по сей день. Так что исполняющему заповеди нечем по сути гордиться - это скорее позор!
                Пожалуйста, читайте внимательно Библию и Боже упаси Вас от поспешных выводов: они не говорят об умении человека глубоко мыслить.
                Счастья Вам.
                ...
                Гал.3:19,23 «Для чего же закон? Он дан после по причине пре-
                ступлений до пришествия веры мы заключены были под стражею
                закона, до того времени, как надлежало открыться вере».

                Прискорбно, что это время никак не приходит. И люди, опасаясь небесного возмездия, по мере сил и возможностей лишь стремятся исполнять Закон - заповеди.
                Последний раз редактировалось Anjela; 29 August 2010, 05:42 AM.

                Комментарий

                • Валентин75
                  Отключен

                  • 05 March 2009
                  • 2715

                  #38
                  Сообщение от Anjela;2281252 [SIZE="5"
                  любовь[/SIZE]
                  [B]На этой заповеди УТВЕРЖДАЕТСЯ весь закон и про-
                  роки. они даны как заменитель главной и единственной заповеди имя которой -любовь!
                  Не заменяются,а утверждаются.Заметили разницу?

                  Комментарий

                  • Anjela
                    Отключен

                    • 23 August 2010
                    • 290

                    #39
                    Сообщение от Валентин75
                    Не заменяются,а утверждаются.Заметили разницу?
                    Ну совсем Вы не слышите меня! УТВЕРЖДАЕТСЯ ЗАКОН ЛЮБВИ - повторяю, читайте внимательно Библию. А ЗАМЕНЯЕТСЯ ГЛАВНЫЙ ЗАКОН - ЛЮБОВЬ НА ЗАПОВЕДИ, " ПО ПРИЧИНЕ ПРЕСТУПЛЕНИЙ И НЕСПОСОБНОСТИ ЛЮБИТЬ".
                    ...
                    «возлюби Господа Бога твоего сия есть первая и
                    наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего
                    твоего, как самого себя; на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки».

                    ПОВТОРЯЮ: УТВЕРЖДАЕТСЯ ЗАКОН ЛЮБВИ!
                    А ЗАПОВЕДИ ТОЛЬКО ЕГО ВЫНУЖДЕННАЯ ЗАМЕНА!

                    ...
                    Вот об этом книга. Если вы считаете, что это плохо и не правильно, то Бог вам судья.
                    Последний раз редактировалось Anjela; 29 August 2010, 06:06 AM.

                    Комментарий

                    • Vespa_Cabro
                      Сила в правде.

                      • 15 March 2009
                      • 2375

                      #40
                      Разница в том что теперь заповеди и законы, не должны иметь внешнее выыполнение но должны быть написаны в сердце человека. От внешнего исполнения к внутреннему. Это ужесточение закона. Теперь кто посмотрит лишь на женщину с вожделением прелюбодействует с нею, и уже то что вы не трахались по настоящему значения не имеет.

                      Граница России нигде не заканчивается.

                      Комментарий

                      • g14
                        .

                        • 18 February 2005
                        • 10465

                        #41
                        Сообщение от Anjela
                        И и с у с . Заповеди даются для тех, которые слухом
                        слышат и не разумеют, глазами смотрят и не
                        видят69. Ибо исполнение закона не может животво-
                        рить, не приносит благодати и не делает праведником.
                        На это способна только истинная вера, действующая
                        Любовью70.

                        Ф а д д е й . Для чего же тогда дан закон?
                        И и с у с . Он дан для маловерных, в которых не вме-
                        щается Слово Божие71, дабы уберечь их от преступле-
                        ний, покуда не обретут истинного разумения72. Вам
                        дано знать тайны Отца Небесного73.

                        Вам единственную заповедь даю:
                        ЛЮБОВЬ!
                        Я просто удивляюсь, насколько это совпадает с моим внутренним пониманием.
                        Наверное автор получил откровение свыше, когда писал.

                        Сообщение от Vespa_Cabro
                        Это ужесточение закона. Теперь кто посмотрит лишь на женщину с вожделением прелюбодействует с нею, и уже то что вы не трахались по настоящему значения не имеет.
                        Если-бы это было так, тогда прекратилось-бы размножение всех, исполняющих заповедь. Народы, принявшие эту заповедь не имеют права смотреть с вожделенем. А если нет вожделения - то не появится желание женится на ней.
                        С какой стати женится на той, к которой не испытываешь вожделения ?

                        Смысл этих слов совсем другой.
                        "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

                        Комментарий

                        • Anjela
                          Отключен

                          • 23 August 2010
                          • 290

                          #42
                          Сообщение от g14
                          Я просто удивляюсь, насколько это совпадает с моим внутренним пониманием.
                          Наверное автор получил откровение свыше, когда писал.
                          Скорее всего так. Наверное поэтому автор так рано от нас ушел: видимо он выполнил то, что было ему предназначено Богом.
                          Откровения это были или что то другое, теперь трудно сказать. Но автор безусловно человек глубоко верующий и очень талантливый. Соединить между собой и расставить в логической последовательности такое количество лучших мыслей и высказываний Христа, воссоздав при этом цельную и законченную картину Его Учения, доступную для понимания простого человека, дано только Божьим избранникам.
                          ...
                          Каждый век нуждается в своей особой духовности,
                          отличной от духовности других времен.
                          И поэтому посланники продолжают появляться.
                          Посланник есть не кто иной, как человек, способный
                          перевести истину на язык, понятный современному
                          человеку.

                          Ошо Раджаниш.
                          Последний раз редактировалось Anjela; 29 August 2010, 06:51 AM.

                          Комментарий

                          • Vespa_Cabro
                            Сила в правде.

                            • 15 March 2009
                            • 2375

                            #43
                            Сообщение от g14
                            Я просто удивляюсь, насколько это совпадает с моим внутренним пониманием.
                            Наверное автор получил откровение свыше, когда писал.
                            А у меня не совпадает с внутреним пониманием. Наверное автор был одержим дьяволом. Субъективная оценка, она мало о чём не говорит.
                            Сообщение от g14
                            Если-бы это было так, тогда прекратилось-бы размножение всех, исполняющих заповедь. Народы, принявшие эту заповедь не имеют права смотреть с вожделенем. А если нет вожделения - то не появится желание женится на ней.
                            С какой стати женится на той, к которой не испытываешь вожделения ?

                            Смысл этих слов совсем другой.
                            Нет, именно такой смысл. Ни один человек не достоин войти в царство небесное. Так как заражён тлением до глубины души.

                            Граница России нигде не заканчивается.

                            Комментарий

                            • Валентин75
                              Отключен

                              • 05 March 2009
                              • 2715

                              #44
                              Vespa_Cabro - лучше ответь-те,чей дух в Вас,если вы рассылаете в личку сообщения "разложись и умри".Вы не знаете,что угрозы о расправе ,караются законом?

                              Комментарий

                              • Anjela
                                Отключен

                                • 23 August 2010
                                • 290

                                #45
                                Сообщение от Vespa_Cabro
                                Разница в том что теперь заповеди и законы, не должны иметь внешнее выыполнение но должны быть написаны в сердце человека. От внешнего исполнения к внутреннему. Это ужесточение закона. Теперь кто посмотрит лишь на женщину с вожделением прелюбодействует с нею, и уже то что вы не трахались по настоящему значения не имеет.
                                А какое Ваше мнение: если в сердце живет ИСТИННАЯ любовь, не автоматом ли выполняются и все заповеди?
                                Разве не "На этой заповеди утверждается весь закон и про-
                                роки74. И все другие заповеди дети её, а она матерь
                                их. И если матерь в тебе, то и все дети её в тебе. И по
                                именам их знать нет нужды, когда они внутрь тебя
                                живут, и они суть твоя75."

                                Или это место из книги вы тоже будете оспаривать?

                                Комментарий

                                Обработка...