ИДЕИ ХРИСТИАНСКОГО РАЯ И АДА

[rvlsoft]

Изюм

Потому, что инструкции касаются поведения человека. Библия касается духовной гигиены, принципы понимания и соблюдения которой несколько иные.


rvlsoft

Вы правы. Поэтому конечные творения могут обрести жизнь вечную - очень долгую, но конечную т.к. в этом мире все имеющее начало имеет конец. Один Бог бессмертен и не имеет конца т.к. не имел начала.

Давайте не будем придумывать свои значения известных слов, а обратимся к Энциклопедии: "Вечность, вечный. В греч. тексте Библии (Септуагинта и НЗ) понятие "вечность" передано словом эон ("временной отрезок", "эпоха", а также "безначальное время"), а определение "вечный" - прил. айониос. Как сущ., так и прил. могут иметь разнообразные значения, к-рыми частично были наделены евр. выражения в ВЗ. И только контекст позволяет судить о том, подразумевается ли в конкретном случае В. в смысле бесконечности во времени или имеется в виду лишь "долгое время", "время существования мира", "мир". СловаСРё Рё СЌРЅСиклопедии РЅР° Академике

Хорошо, то в таком случае обьясните "безначальное время". Если у времени нет начала, то это не является тем временем, которые мы понимаем. Также если время не имеет начала, то неужели имеет конец?! Таким образом если время не имеет начала, то нет и конца. Вот Вам и безконечная вечность.

[Лука]

Изюм

Мотивы он черпает из Библии ? Библия ему объясняет как и почему надо почитать бога ?

Библия запрещает почитать любого бога. Но Библия объясняет - как верующий должен относиться к Богу и людям, дабы обрести шанс спасения своей души.


rvlsoft

Хорошо, то в таком случае обьясните "безначальное время".

Это термин материалистический и к Библии отношения не имеет.

Если у времени нет начала, то это не является тем временем, которые мы понимаем. Также если время не имеет начала, то неужели имеет конец?! Таким образом если время не имеет начала, то нет и конца.

Ваша логика безукоризненна. Но все Ваши суждения имеют смысл только в атеистической материалистической парадигме, которая с Христианством не совместима.

[rvlsoft]

Это термин материалистический и к Библии отношения не имеет.

Извините, почему? Как Вы определяется какой термин относиться к Библии, а какой нет?!
Ведь это одно из начений слова "вечность", а значит напрямую относиться к Библии.

[Лука]

rvlsoft

Извините, почему? Как Вы определяется какой термин относиться к Библии, а какой нет?!

Это весьма просто. Если мир и все в нем сотворено Богом, а именно это следует из Библии, следовательно безначален и бесконечен только Бог. Поэтому в Христианской парадигме ничего безначального, в том числе и времени, быть не может.

Ведь это одно из начений слова "вечность", а значит напрямую относиться к Библии.

Ошибаетесь. Напоминаю: "Как сущ., так и прил. могут иметь разнообразные значения, к-рыми частично были наделены евр. выражения в ВЗ". Так что, не все значения слова "вечность" могут быть использованы в Христианской парадигме, а только некоторые.

[rvlsoft]

Это весьма просто. Если мир и все в нем сотворено Богом, а именно это следует из Библии, следовательно безначален и бесконечен только Бог. Поэтому в Христианской парадигме ничего безначального, в том числе и времени, быть не может.

Бог без начала, согласен. Бог создал время. Но в Его Царстве есть время? Если Бог создал время это не значит что оно присутсвует там где Он находиться. Также нужно понимать что если Бог может создать пространство где нет времени. Не нужно Его ограничивать.

Ошибаетесь. Напоминаю: "Как сущ., так и прил. могут иметь разнообразные значения, к-рыми частично были наделены евр. выражения в ВЗ". Так что, не все значения слова "вечность" могут быть использованы в Христианской парадигме, а только некоторые.

А как Вы определяете какое именно значение принимается в Библии и по каким критериям некоторые значения не принимаются?

[Лука]

rvlsoft

Бог без начала, согласен. Бог создал время. Но в Его Царстве есть время?

Безусловно, если под Его Царством Вы понимаете Его творение.

Если Бог создал время это не значит что оно присутсвует там где Он находиться. Также нужно понимать что если Бог может создать пространство где нет времени. Не нужно Его ограничивать

Ограничить Бога может только Сам Бог, что Он и сделал явившись людям как Святая Троица.

А как Вы определяете какое именно значение принимается в Библии и по каким критериям некоторые значения не принимаются?

Это сложный вопрос. Все, что касается Бога относится к категории безграничного и абсолютного. Все, что касается человека или иного творения, относительно и ограничено.

[rvlsoft]

rvlsoft

Безусловно, если под Его Царством Вы понимаете Его творение.

Ограничить Бога может только Сам Бог, что Он и сделал явившись людям как Святая Троица.

Это сложный вопрос. Все, что касается Бога относится к категории безграничного и абсолютного. Все, что касается человека или иного творения, относительно и ограничено.

Бог безграничен, но Вы верите что Он может создать творение которому не будет конца?!

Мы не говорим о человеке или нынешней земле, т.к. она не будет существовать после Великого Суда, но Бог даст людям новый вечный Иерусалим.

[Лука]

rvlsoft

Бог безграничен, но Вы верите что Он может создать творение которому не будет конца?!

Я уверен, что Бог может это сделать, но не уверен, что Он это сделает.

Мы не говорим о человеке или нынешней земле, т.к. она не будет существовать после Великого Суда, но Бог даст людям новый вечный Иерусалим.

Вечный, но не бесконечный. Ну а что будет существовать после Суда, а что не будет, удостоимся - узнаем.

[rvlsoft]

rvlsoft

Я уверен, что Бог может это сделать, но не уверен, что Он это сделает.

Вечный, но не бесконечный. Ну а что будет существовать после Суда, а что не будет, удостоимся - узнаем.

Все это выходит из личных суждений. Но лично я отждествляю понятия "вечность" и "вечный Бог", а точнее если Бог вечный, то все что Он называет вечным является таким вечным как и Он Сам.

[Лука]

если Бог вечный, то все что Он называет вечным является таким вечным как и Он Сам.

Вы уверены, что Бог называет Себя вечным? Вечным не Бог называет Себя, а мы - Его. Слово "вечность" имеет отношение ко времени, а Бог вне времени. Бог абсолютен, но ничто им сотворенное не является абсолютным.

[rvlsoft]

Вы уверены, что Бог называет Себя вечным? Вечным не Бог называет Себя, а мы - Его. Слово "вечность" имеет отношение ко времени, а Бог вне времени. Бог абсолютен, но ничто им сотворенное не является абсолютным.

Абсолютность Бога не является преградой для безграничного существования.

[Изюм]

Изюм
Но Библия объясняет - как верующий должен относиться к Богу и людям, дабы обрести шанс спасения своей души.

И что бы было легче понять верующим, как он должен относиться к богу и людям, дабы обрести шанс спасения своей души - Библия написана аллегорическим языком ? Так или не так ?

[Лука]

rvlsoft

Абсолютность Бога не является преградой для безграничного существования.

Преградой всему является воля Бога.


Изюм

И что бы было легче понять верующим, как он должен относиться к богу и людям, дабы обрести шанс спасения своей души - Библия написана аллегорическим языком ? Так или не так?

Нет, не так. Во-первых, не к "богу", а к Богу. Во-вторых, смысл аллегории в Библии открывается по мере возрастания веры, а не по мере чтения Библии.

[Амина4]

Нашел статью в интернете. Многое в этой статье, мне кажется, достаточно логичным.

" ИДЕИ ХРИСТИАНСКОГО РАЯ И АДА
*
По христианству человек живет на земле всего один раз и после земной смерти попадает навечно или в рай или в ад. Идея прихода рано или поздно в какие-то безконечные по времени стационарные состояния (рай, ад) равносильна идеи полной смерти. Ведь что такое жизнь? Это постоянная смена состояний, это то, что имеет начало и конец. В раю чем человек занимается? Получает удовольствие от чего-то, предположим, от близости с Богом и от Божьей любви. Но это происходит не день, не год, не тысячелетие, а вечно. Безконечно одно и то же получаешь удовольствие от чего-то. Никаких страданий, переживаний, страхов, борьбы, переходов в другие миры, ничего. Одно и то же, вечно. Нет смены состояний, нет смерти в этом мире, нет никакой принципиальной динамики. Вечный застой. Это не жизнь человека, это болото. Какова цель и смысл жизни в раю? Жизнь в раю безцельна и безсмысленна.
В аду то же самое. Безконечные по времени мучения. Какой в них смысл? Зачем христианскому Богу вечный ад и вечные мучения? В этом смысла нет.
Идея христианского ада поражает своей глупостью. С одной стороны, христиане четко разделяют тело человека и его душу. И утверждают, что душа человека, в отличие от его тела, нематериальна. И тут же рассказывают басни про то, что в аду грешников черти поджаривают на сковороде, варят в кипящем котле, в геене огненной и т. д. Глупо до неприличия. Ведь человек, умирая, расстается с физическим телом, остается только душа, а если она не материальна, то она не может испытывать страдания от каких-либо физических процессов типа поджаривания на сковороде.
Очевидно, что все нелепые описания жизни в христианском аду рассчитаны на людей с примитивным воображением и имеют одну единственную цель запугать обывателя, живущего на земле.
Да и зачем человеку стремиться в христианский рай? Ведь человек в этом раю уже был, и еврейский бог его оттуда выгнал, выгнал несправедливо и безжалостно. Значит, может опять выгнать ни за что ни про что. Яблоко какое-нибудь не то съешь у него и всё добренький бог выгонит в шею.
Если бы рай и ад были бы временными пристанищами человека, то в этом мог бы быть какой-то смысл. В случае безконечных по времени ада и рая смысл теряется.
Языческая идея многократных жизней, перевоплощений (реинкарнаций) и переходов из одного мира в другой является не только умней и интересней идеи христианского безконечного рая и ада. Тот, кто серьезно занимается йогой, может убедиться в истинности этой идеи на собственном опыте.
Дорогие христиане! Приятного вам отдыха в вашем христианском раю!"

*

А о каком рае речь, если Патриарх по телевизору сам сказал, что рай это не место, а состояние души. ? Да и Иисус так говорил!