ПРЕСТУПЛЕНИЯ "СВЯТЫХ ОТЦОВ" и других ХРИСТИАН

[DreadMan]

"Ненависть к иным религиям не имеет право на существование и должна быть сметена с лица земли"

...увы, это, если можно так выразиться, "максималистический идеализм"...
как вымести мусор из грязных мозгов, предварительно отдраенных до блеска в трудолюбивой вавилонской прачечной?...

[Amicabile]

Чем не призыв к нетерпимости?

Я терпим ко всем точкам зрения, кроме тех, которые сами призывают к нетерпимости. Помните - ваша свобода заканчивается там, где начинается свобода другого человека. А если какая-то религия говорит, что представители других религий - язычники и падшие люди, что они все отправятся в Ад, то это вызывает справедливую отрицательную реакцию с их стороны - и начинается межрелигиозная вражда.

Моя новая интересная тема о Библии - http://www.evangelie.ru/forum/showth...340#post207340

Называется НАСИЛИЕ В БИБЛИИ -раздел Герменевтика

[anti-rulla]

Ненависть к иным религиям не имеет право на существование и должна быть сметена с лица земли.
Чем не призыв к нетерпимости?

Именно. Он и есть!

[Faith]

Ну нельзя давать религиям светскую власть, жаль, поздно это поняли

Любая высокая власть развращает. Церковь должна быть отдельно от государства. Но это совсем не означает, что если человек придерживается какой-то религии - он не может руководить государством. Как гражданин может.

[Участковый]

Набор претензий не нов, я его читал еще в советских учебниках истории. В принципе, все - чистая правда. Но не вся.

1. Кто такие "отцы церкви" Теофил и Кирилл? Когда и кем они были канонизированы, как святые, какие их труды признаны католической или православнолй церквями в качестве предания? Короче говоря, почему вы называете их "отцами"?
2. Александрийскую библиотеку жгли и до христиан и после, и цивилизованные римляне, в ходе войны за Египет, и дикие варвары после падения империи, а окончательно "добили" сие культурное учреждение, по некоторым сведениям, вообще мусульмане.
3. Торквемада с инквизицией, Варфоломеевская ночь и т.д. Мрачная картина. Только на дворе было Средневековье и об отмене смертной казни и правах человека тогда задумывались очень немногие. В порядке вещей было решать вопросы, и не только религиозные, в стиле "секир башка". 2000 человек в течение 11 лет - самое мрачное время в истории инквизиции. За банальное воровство светские власти в тот же период казнили больше в несколько раз.
Так что, церковники действовали в духе своего времени и отнюдь не были в авангарде по части жестокости. Правы ли они были, поступая так? Думаю, Господь Сам показал, что нет. Церковь вскоре вошла в кризис, закончившийся Реформацией.

Вообще, глупо нам судить людей древности и средневековья по мерке 20-21 веков. Это сделает Бог по своим вечным и неизменным законам, когда придет время. А вот поучиться на их ошибках стоит. В духе 15 века было жечь еретиков на костре, это вызывает протест у современного человека, но представлялось нормальным современникам. Сегодня в духе времени молиться совместно с шаманами и рукополагать гомосексуалистов, и это тоже не вызывает протеста общественности. Вопрос в том, стоит ли нам опять следовать за духом времени? Как сказал один современный христианский апологет, из того, что в средние века люди ошибались на один лад, следует ли, что мы должны ошибаться на другой?

А что касается идей толерантности, как единственных имеющих право на существование, то, полагаю, именно они и лягут в основу будущей тоталитарной идеологии. Как в старом советском анекдоте - ядерной войны у нас не будет, но будет такая борьба за мир (в данном случае терпимость), что камня на камне не останется.

[DreadMan]

peace & love!

...имхо, в основу будущей (скорее, уже зародившейся) тоталитарной идеологии лягут (уже легли) извращённые идеи толерантности...
А сами идеи не единственные имеющие право на существование, конечно же, но единственно верные... so Jah say...

2 Участковый: а Вы, уважаемый, настоящий милицейский участковый? зорко бдите на страже Вавилона?
зы. просто поинтересовался...

[Amicabile]

so Jah say...[/b]

Jah bless u!

ПОясни, какие идеи единственно верные?

По-моему, ни в одной религии не содержится полнота истины. Вернее, она может содержаться во Христе, но уж точно не в Христианстве. Махатма Ганди называл это анакета-вада, фрагментарное знание - то есть в каждой религии есть лишь фрагмент истины...

[anti-rulla]

Jah bless u!

ПОясни, какие идеи единственно верные?

По-моему, ни в одной религии не содержится полнота истины. Вернее, она может содержаться во Христе, но уж точно не в Христианстве. Махатма Ганди называл это анакета-вада, фрагментарное знание - то есть в каждой религии есть лишь фрагмент истины...

А вы больше верите Махатме Ганди, нежели Отцам Церкви, Христианским Святым, Христианским теологам??

[Amicabile]

А вы больше верите Махатме Ганди, нежели Отцам Церкви, Христианским Святым, Христианским теологам??

В данном вопросе да, он гораздо шире смотрел на вещи, чем наши теологи.

[Лука]

В данном вопросе да, он гораздо шире смотрел на вещи, чем наши теологи.

Шире - наверняка. Но шире, не значит глубже. А тут ахимса является только частью Христанства, причем крошечной.

[Amicabile]

Шире - наверняка. Но шире, не значит глубже. А тут ахимса является только частью Христанства, причем крошечной.

Но и для учения Ганди ахимса - это лишь крошечная часть. Само учение шире и глубже.

[Лука]

Но и для учения Ганди ахимса - это лишь крошечная часть. Само учение шире и глубже.

Глубже, но главное выше Христианства учения нет и не было. Ну а сравнивать с ним интеллектуальные и политические поиски Мохендаса Ганди явно неправомерно. Масштаб не тот

[DreadMan]

Peace & Love!

2Amicabile (запоздало, но всё же): ...единственно верными, имхо, подразумеваю те самые идеи межрелигиозной, межрасовой, межнациональной etc. толерантности, основанные на содержании послания Растафарай человечеству - несмотря на различия от Природы и разделения от Shitстемы, все люди планеты есть Один Народ пред Лицом Господа, Отца нашего и Создателя.

BLESS!!!

[Amicabile]

2Amicabile (запоздало, но всё же): ...единственно верными, имхо, подразумеваю те самые идеи межрелигиозной, межрасовой, межнациональной etc. толерантности, основанные на содержании послания Растафарай человечеству - несмотря на различия от Природы и разделения от Shitстемы, все люди планеты есть Один Народ пред Лицом Господа, Отца нашего и Создателя.BLESS!!!

Jah bless you! Полностью согласен. Только тут вот какой вопрос - если человек исповедует другую религию (не христианство) и поклоняется, скажем Богу под именем Аллах, Яхве или Вишну - открывается ли Бог и в его религии тоже? Имеет ли он личностные отношения с Богом, как он в Него верит, спсётся ли он? Я на все три вопроса отвечаю положительно. Мой основной спор с некоторыми участниками форума как раз в этом и заключается - они ведь говорят, что всё, что находится за пределами христианства - ложь и выдумка сатаны, и все нехристиане отправятся в Ад. именно с этими идеями я и борюсь.

[DreadMan]

///ПОДДЕРЖИВАЮ!

"...всё, что находится за пределами христианства - ложь и выдумка сатаны, и все нехристиане отправятся в Ад..."

по моему твёрдому убеждению - вот это и является выдумкой сатаны. Система стремиться по своему усмотрению разделять людей (пример - религиозная сфера) и сгонять в одно стадо (пример - сфера потребительства - глобализация экономики etc.), всё же сводится к практической цели - тотальное управление.
ПОРОЧНОСТЬ СИСТЕМЫ - имхо, многим верующим людям недостаёт осознания этого факта...
НО НАДО БОРОТЬСЯ, И МЫ БУДЕМ ЭТО ДЕЛАТЬ! BLESS!