Важное сообщение. Всем.

[leading]

Рекомендую всем христианам и Свидетелям Иеговы прочитать это сообщение.


На вопрос свидетелям Иеговы о том, кто такие 144000 евреев и какую роль в истории Церкви им отведена, последовал такой ответ:

Это помазанники Божьи, которые будут царями, только они одни идут на небо и будут царствовать со Христом. Весь Новый завет, Иисус заключил со своим народом, который состоит из 144000 членов, и весь Новый Завет, написан (только) для них. Они заменили Израиль по плоти, а все остальные народы в этот завет на царство, не входят. Но, они, как и прозелиты, в Израиле, служат во внешнем дворе храма и исполняют, все законы Иеговы, хотя к Его народу Израиль, не принадлежат, и Он, за это их благословит вечной жизнью на земле. Если бы, Израильтяне, не отвергли Сына Божьего, то, они были бы с Христом на небе, а так, Бог избрал себе народ из всех языков и наций.

Может ли трезвомыслящий, читающий Библию человек, поверить в этот бред!? Никогда!!! Где в Библии такое написано? Ни одной библейской ссылки не приведено, просто, читай и принимай.
Если Иисус заключил завет, то есть договор, только со 144000 евреями, то, какое же отношение к этому договору имеют остальные члены этой организации не входящие в это число? Никакого!!!
Приведу пример. Группа людей в количестве десяти человек, приходят к хозяину какой-либо фирмы с просьбой предоставить им работу. Хозяин этой фирмы из десяти человек избирает только троих и заключает с ними договор (завет) о сотрудничестве. Что остаётся делать остальным семерым? Только уйти, они не заключили с хозяином договор. И никаких благословений они от него не смогут получить, так как договор подписан не был.

А теперь скажу о самом главном, ниже изложенный аргумент докажет и разобьёт в пух и прах всю несостоятельность учений ОСБ.
Всем известно, что Евангелия и послания апостолов были написаны до 65 года. Лишь в 98 году была написана Иоанном книга Откровение, из которой христиане впервые узнали о существовании 144000 евреев.
Начиная с 30 года, со времени, когда Иисус начал проповедовать Благую Весть, и до 98 года, то есть на протяжении 68 лет, ни Иисус и ни кто из апостолов и их учеников не учили и не упоминали в Евангелиях, в своих посланиях, и преданиях о 144000 евреях. Также ни кто из Отцов Церкви и даже после этого периода не упоминал о них. За этот период (68 лет, - почти целое поколение) миллионы христиан по всему миру приходили к Христу и верили во все обетования Божьи и принимали их на свой счёт. Они исполняли всё написанное в посланиях и верили что:

рождаются свыше (Иоан. 3:3-8; Тит. 3:5; 1 Пет. 1:3; 1 Иоан. 5:1)
становятся усыновленными детьми Божьими (Иоан. 1:12: 13; Рим. 8:14-17; Гал. 4:6-7; Ефес. 1:5)
братья Христа (Рим. 8:29; Евр. 2:11-17; 3:1);
преображаются в образ Христа (Рим. 8:29; 2 Кор. 3:18);
находятся во Христе (2 Кор. 5:17; Ефес. 1:3);
Христос заключил с ними Новый Завет (Лук. 22:20; Евр. 12:20-22);
могут принимать Вечерю Господню (Лук. 22:15-20; 1 Кор. 11:20-29);
крестились в смерть Христа (Рим. 6:3-8; Фил. 3:10, 11; Кол. 2:12, 20; 2 Тим. 2:11, 12);
крещены Духом (1 Кор. 12:13);
члены Церкви (Ефес. 1:22, 23; Кол. 1:18);
члены Тела Христова (Рим. 12:5; 1 Кор. 12:13; Ефес. 4:4);
члены Божьего храма (1 Кор. 3:16; Ефес. 2:20-22; 1 Пет. 2:5);
семя Авраама (Гал. 3:26-29; 6:15-16);
царственное священство (1 Пет. 2:4-9; Откр. 1:6; 5:10);
оправданы верой (Рим. 3:22-28; 5:1; Тит. 3:7);
были освящены (1 Кор. 1:2; 6:11; Ефес. 1:4; Евр. 12:14);
получат прославленные тела (1 Кор. 15:40-54; Фил. 3:21);
будут наслаждаться жизнью на небе (Иоан. 14:2, 3; 1 Кор. 15:50; 1 Пет. 1:4);
будут царствовать со Христом (1 Кор. 6:2; 2 Тим. 2:12; Откр. 20:6);
увидят Бога и Христа (Матф. 5:8; 1 Иоан. 3:2).

Все они имели надежду на эти обетования и на протяжении 68 лет, они жили этой надеждой, умирали за неё, и шли с ней на пытки и костёр, ради этих обетований Евр.11глава.
Но по учению ОСБ, в 98 году, когда Иоанн в первые упомянул о существовании 144000 евреев, всё круто повернулось. По логике ОСБ получается, что Иегова вдруг передумал и изменил Своё решение. Он просто «кинул» всех христиан, живших до 98 года, и все Свои обетования переадресовал только 144000 евреям, причём, ничем это не мотивируя. Прочитав выше приведённый перечень Божьих благословений, можно с великой печалью увидеть, что вожди культа свидетелей Иеговы полностью лишили большинство своих последователей самого важного и главного, ради чего пришел на землю, умер и воскрес Христос.
Христиане, которые пожертвовали своими жизнями ради того, что Иегова им обещал, в итоге остались ни с чем. В глазах этих христиан, ОСБ сделало Иегову самым отвратительным и мерзким лжецом. Только ОСБ, в виде компенсации за отобранные Иеговой обещания, тешит своих наивных последователей надеждой, что они будут жить вечно в раю на земле. Но о какой земле может идти речь, если она погибнет и это уже доказано, и ни кто из СИ не смог опровергнуть это. Обращаюсь ко всем СИ, подумайте о выше изложенном и сделайте наконец вывод, кому вы служите?

[alexnes]

Какие 144000 евреев?
Вы о чем? В Библии идет речь о Святых Всевышнего - соправителей Христа.

Цитата из Библии:

13 Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шел как бы Сын человеческий, дошел до Ветхого днями и подведен был к Нему.
14 И Ему дана власть, слава и царство, чтобы все народы, племена и языки служили Ему; владычество Его - владычество вечное, которое не прейдет, и царство Его не разрушится.
15 Вострепетал дух мой во мне, Данииле, в теле моем, и видения головы моей смутили меня.
16 Я подошел к одному из предстоящих и спросил у него об истинном значении всего этого, и он стал говорить со мною, и объяснил мне смысл сказанного:
17 `эти большие звери, которых четыре, означают, что четыре царя восстанут от земли.
18 Потом примут царство святые Всевышнего и будут владеть царством вовек и вовеки веков'.
19 Тогда пожелал я точного объяснения о четвертом звере, который был отличен от всех и очень страшен, с зубами железными и когтями медными, пожирал и сокрушал, а остатки попирал ногами,
20 и о десяти рогах, которые были на голове у него, и о другом, вновь вышедшем, перед которым выпали три, о том самом роге, у которого были глаза и уста, говорящие высокомерно, и который по виду стал больше прочих.
21 Я видел, как этот рог вел брань со святыми и превозмогал их,
22 доколе не пришел Ветхий днями, и суд дан был святым Всевышнего, и наступило время, чтобы царством овладели святые.
23 Об этом он сказал: зверь четвертый - четвертое царство будет на земле, отличное от всех царств, которое будет пожирать всю землю, попирать и сокрушать ее.
24 А десять рогов значат, что из этого царства восстанут десять царей, и после них восстанет иной, отличный от прежних, и уничижит трех царей,
25 и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них праздничные времена и закон, и они преданы будут в руку его до времени и времен и полувремени.
26 Затем воссядут судьи и отнимут у него власть губить и истреблять до конца.
27 Царство же и власть и величие царственное во всей поднебесной дано будет народу святых Всевышнего, Которого царство - царство вечное, и все властители будут служить и повиноваться Ему.

и в Откровении

Цитата из Библии:

И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.

А на земле....

Цитата из Библии:

Спасенные народы будут ходить во свете его, и цари земные принесут в него славу и честь свою.

[Nevertheless1]

Может ли трезвомыслящий, читающий Библию человек, поверить в этот бред!? Никогда!!! Где в Библии такое написано?

улыбнуло...
Задаёте вопрос - тут же сами себе отвечаете...
Располагает к диалогу

[alexnes]

улыбнуло...
Задаёте вопрос - тут же сами себе отвечаете...
Располагает к диалогу

Действительно о бреде 144000 евреев не всем может в Библии померещиться

[Догонов]

Я рассуждал над тем, кто это 144000 - израильтяне по плоти, или израильтяне по духу?

КТО ЯВЛЯЕТСЯ ИЗРАИЛЬТЯНИНОМ (ЕВРЕЕМ ИУДЕЕМ) ПО ДУХУ?
Слово «Израиль» в Библии может означать имя, данное Богом Иакову, и избранный Богом народ в целом (Втор.14:1,2). До смерти крестной Иисуса Христа, народом Израиль (избранными) были только евреи. А люди из других народов, чтящие Бога по заповедям Его, считались прозелитами (Дея.2:10).

Закон, данный через Моисея, вожди народа Израиль, также как и отступники от Нового Завета - вожди конфессий, своими привнесениями: «заповедь на заповедь, правило на правило, тут немного, там немного» (Ис.28:13), довели до абсурда. Обряд обрезания, который Бог заповедал соблюдать всем плотским потомкам Авраама (евреям и арабам), который служил «знамением» обещанного Богом «завета» Аврааму, что Бог будет Богом Авраама, и потомков его не по плоти, а по духу, потому что «верующие суть сыны Авраама» (Гал. 3: 7), евреи почитали как «знамение» еврейства. И потому они с презрением смотрели на людей из других народов, называя их «гоями». (Автору неизвестно, что евреи подразумевают под словом гои, а антисемиты трактуют это слово как рабочий скот).

Евреи были детьми Авраама только по плоти, но не по духу, т.е. они не верили Богу, подобно как верил Ему Авраам, ожидавший на земле «города, имеющего основание, которого художник и строитель Бог», «что Бог силен и из мертвых воскресить». Они надеялись на Бога только в настоящей жизни, и поэтому говорили: «Тщетно служение Богу, и что пользы, что мы соблюдали постановления Его? И ныне мы считаем надменных счастливыми лучше устраивают себя делающие беззакония, и хотя искушают Бога, но остаются целы» (Мал.3:14,15).

Бог дал евреям закон о приношении в жертву животных за их грехи, и в напоминание, что «без пролития крови не бывает прощения (грехов)» (Евр.9:22). А они полагали, что Бог нуждается в мясе и крови животных (Пс.49:13). Бог говорил им через пророков: «Я милости (человека к человеку) хочу, а не жертвы» (Ос.6:6), «обрежьте крайнюю плоть сердца вашего», «чтобы гнев Мой не открылся, как огонь по причине злых наклонностей ваших» (Втор.10:16; Иер.4:4). «Но они издевались над посланными от Бога, и пренебрегали слова Его, и ругались над пророками Его» (2Пар.36:16).
* * *
Когда в 33 году н.э. через Иисуса, в лице 11 апостолов Христа, Бог заключил Новый Завет с людьми из всех колен и народов, включая и евреев, тогда Бог исполнил последний пункт обещанного завета Аврааму. Т.е. в 33 году н.э. в семени Авраама Иисусе Христе благословились «все народы земли». И тогда исполнение некоторых Заповедей Моисея потеряло смысл. Например, таких как обрезание, жертвоприношение, празднование еврейской Пасхи закалывая агнца « ибо Пасха наша (христиан), Христос, заклан за нас» ( 1Кор 5:7,8), исповедание через священника и платы десятины на его содержание «ибо един Бог, един и посредник («исповедания нашего») между Богом и человеками, человек Христос Иисус» ( 1 Тим 2:5;Евр 3:1), а на содержание помещений и миссионеров, не имеющих возможности себя содержать, христиане выделяют средства «по расположению сердца», не десятину, а «сколько позволяет состояние» (2 Кор. 9:7;1 Кор. 16:1,2). И также потеряла смысл исполнения и заповедь о соблюдении субботы дня «покоя» в седьмой день недели и праздничные дни, потому что как язычники, так и евреи входят в покой Божий «уверовавшие». А «кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от своих (на планете Земля), и пребывают в оном душевно-внутреннем человеком постоянно - каждый день ни о чем, не беспокоясь, во всем полагаясь на Бога по учению Иисуса Христа (Евр 4:3,10; Мат 6:25-34). И после заключения Нового Завета Вечного уже «не тот иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно на плоти; но тот иудей, кто внутренне таков и то обрезание, которое в сердце, по духу» (Рим.2:28,29).То есть «всякий верующий (проявляющий веру, действующую любовью к ближнему своему/Гал.5:6/), что Иисус есть Христос (т.е. Ангел Божий приходивший во плоти), от Бога рожден» (1 Ин.5:1).
* * *
Апостол Павел писал: «Посмотрите на Израиля по плоти» (1 Кор.10:18). Исходя из логического - здравого смысла, которому Писание противоречить не может, из слов Павла следует, что помимо «Израиля по плоти» есть еще и другой Израиль, который называется «Израиль Божий (т.е. Израиль по духу) » (Гал.6:16).

Когда Иаков писал послание «двенадцати коленам, находящимся в рассеянии» (Иак.1:1), тогда 12 колен Израиля по плоти не были еще отведены в плен во все народы. Следовательно, Иаков писал 12 коленам Израиля не по плоти, а по духу. И это говорит о том, что Израиль Божий, также как и Израиль по плоти, делится на 12 колен, к которым сопричисляются Богом люди из всех народов, которые уверовали в то, «что Иисус Христос есть Сын (Ангел) Божий» (Дея.8:37).

И если «верующие суть сыны Авраама (т.е. Израилевы)» (Гал.3:7), то в книге Откровение идет речь о «запечатленных 144-х тысячах из всех колен сынов Израилевых» не по плоти, а по духу (Отк.7:4-8). Но в Откровении идет речь не о полном числе всего Израиля по духу, а о полном числе запечатленных сынов Израилевых по духу, если написано, что «запечатленных было сто сорок четыре тысячи ИЗ всех колен сынов Израилевых». Т.е. ИЗ каждого колена сынов Израилевых по духу, запечатлено для воскресения первого по 12 тысяч, которыми Бог устроит небеса (т.е. заменит падших ангелов). Бог через Исаию говорит: «Послушайте Меня, знающие правду, народ (Израиль по духу), у которого в сердце закон Мой! Не бойтесь поношения от людей, и злословия их не страшитесьЯ вложу слова Мои в уста твои, и тению руки Моей покрою тебя, чтоб устроить небеса и утвердить землю» (Ис.51:7-16). Т.е. Бог «запечатленными» израильтянами по духу, «устроит небеса», а не запечатленными «утвердит землю».

Итак, запечатленные 144-тысячи сынов Израилевых по духу это те христиане, которые за ради Евангелия «не возлюбили души своей даже до смерти» т.е. они были «убиты» (Отк.6:11), за Слово Божье фарисеями, инквизиторами, коммунистами, фашистами и другими безумными и слепыми фанатиками.

[Михаил С.И.]

За этот период (68 лет, - почти целое поколение) миллионы христиан по всему миру приходили к Христу и верили во все обетования Божьи и принимали их на свой счёт.

Расскажите пожалуйста как вы насчитали миллионы христиан в первом веке?
Эфес, Коринф, Колосс были конечно не маленькими городами, но где вы прочитали что в этих городах было множество христианских собраний?

Все они имели надежду на эти обетования и на протяжении 68 лет, они жили этой надеждой, умирали за неё, и шли с ней на пытки и костёр, ради этих обетований Евр.11глава.

Евреям 11 глава говорит о дохристианских Свидетелях Иеговы.

Но по учению ОСБ, в 98 году, когда Иоанн в первые упомянул о существовании 144000 евреев, всё круто повернулось. По логике ОСБ получается, что Иегова вдруг передумал и изменил Своё решение. Он просто «кинул» всех христиан, живших до 98 года, и все Свои обетования переадресовал только 144000 евреям, причём, ничем это не мотивируя.

Дорогой человек про "евреев" вы явно не в теме.
Что касается решения Бога -то о чем передумал Бог? О том что Он намерен дать Царство и власть и величие царственное во всей поднебесной народу святых Всевышнего? (Даниила 7:27)

Прочитав выше приведённый перечень Божьих благословений, можно с великой печалью увидеть, что вожди культа свидетелей Иеговы полностью лишили большинство своих последователей самого важного и главного, ради чего пришел на землю, умер и воскрес Христос.

Верно сказано Христос пришел дать оправдание людям. Однако более главное ради чего пришел Христос на землю это освятить имя Отца и дать ответ злословящему Его.
Что касается учений культа к которому вы высказываете притензии. Не читали ли вы что:

"кроткие наследуют землю и будут жить на ней вовек" "и насладятся множеством мира"(Псалом 36:9,29) а также:
"земля будет наполнена ведением Господа, как воды наполняют море."(Исаия 11:9) ..

Стремитесь царствовать с Христом, /я вас не осуждаю, напротив/, но ответьте - над кем вы собираетесь царствовать? (Откровение 5:10 20:4, 6)
Не получается ли так что вы метите, однако не на свое место?
Как написано благовестником Лукой /14 глава/ :

Заметив, что приглашённые выбирали себе самые почётные места, он привёл им пример:
8 "Когда кто-нибудь пригласит тебя на свадебный пир, не стремись возлечь на самое почётное место. Может быть, в это же время он пригласил кого-нибудь более знатного, чем ты,
9 и тогда пригласивший тебя и его подойдёт и скажет тебе: Уступи это место ему. И ты со стыдом пойдёшь занимать самое низкое место.
10 Но, когда тебя пригласят, пойди и возляг на самое низкое место, чтобы пригласивший тебя, подойдя, сказал тебе: Друг, займи место выше. Тогда тебе будет оказана честь перед всеми гостями, пришедшими с тобой.
11 Ведь каждый, кто возвышает себя, будет смирён, а тот, кто смиряет себя, будет возвышен".

Христиане, которые пожертвовали своими жизнями ради того, что Иегова им обещал, в итоге остались ни с чем

Вот опять как будто не читали вы:

"сесть у Меня по правую сторону и по левую - не от Меня зависит, но кому уготовано Отцем Моим." (Матфея 20:23)

Только ОСБ, в виде компенсации за отобранные Иеговой обещания, тешит своих наивных последователей надеждой, что они будут жить вечно в раю на земле.

Не только ОСБ. Предводителя веры не берете в счет сказавшего:

"Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю." (Матфея 5:5)

Но о какой земле может идти речь, если она погибнет и это уже доказано, и ни кто из СИ не смог опровергнуть это.

Да погибнет нечестивая земля которая блудодействовала (Бытие 6:11, Левит 19:29) как это было при потопе. (2 Петра 3:6,7)
Сама наша планета по замыслу Бога будет непоколебима. (Псалом 36:9-11,29 103:5 Исаия 45:17,18)

Обращаюсь ко всем СИ, подумайте о выше изложенном и сделайте наконец вывод, кому вы служите?

Свидетели Иеговы служат Богу Иисуса Христа. (Иоанна 4:23, 20:17 Откровение 3:12)

[leading]

Ответ всем.

Благодарю всех участников форума за предоставленные ответы по этой теме. Но вот на самые главные вопросы, из вас никто так и не ответил. Процитирую их ещё раз.
Объясните, почему Весь Новый завет, Иисус заключил со своим народом, который состоит из 144000 членов, и весь Новый Завет, написан только для них, где об этом написано? Ведь всем известно, что Евангелия и послания апостолов были написаны до 65 года. Лишь в 98 году была написана Иоанном книга Откровение, из которой христиане впервые узнали о существовании 144000 евреев.

Начиная с 30 года, со времени, когда Иисус начал проповедовать Благую Весть, и до 98 года, то есть на протяжении 68 лет, ни Иисус и ни кто из апостолов и их учеников не учили и не упоминали в Евангелиях, в своих посланиях, и преданиях о 144000 евреях. Также ни кто из Отцов Церкви и даже после этого периода не упоминал о них. За этот период (68 лет, - почти целое поколение) миллионы христиан по всему миру приходили к Христу и верили во все обетования Божьи и принимали их на свой счёт. Они верили что все являются детьми Бога, все идут на небо, что Христос заключил с ними Новый Завет, все принимали Вечерю Господню и т. д. Все христиане верили в эти обещания и умирали с ними. Но потом оказалось, что Бог как будто обнанул их, никто из них не получил обещанного, кроме 144000 евреев, которых Он видимо возлюбил больше.
Объясните пожалуйста, как это понимать?

[Adamson 50]

Истина.

Ответ всем.

Благодарю всех участников.
Начиная с 30 года, со времени, когда Иисус начал проповедовать Благую Весть, и до 98 года, то есть на протяжении 68 лет, ни Иисус и ни кто из апостолов и их учеников не учили и не упоминали в Евангелиях, в своих посланиях, и преданиях о 144000 евреях. Также ни кто из Отцов Церкви и даже после этого периода не упоминал о них. За этот период (68 лет, - почти целое поколение) миллионы христиан по всему миру приходили к Христу и верили во все обетования Божьи и принимали их на свой счёт. Они верили что все являются детьми Бога, все идут на небо, что Христос заключил с ними Новый Завет, все принимали Вечерю Господню и т. д. Все христиане верили в эти обещания и умирали с ними. Но потом оказалось, что Бог как будто обнанул их, никто из них не получил обещанного, кроме 144000 евреев, которых Он видимо возлюбил больше.
Объясните пожалуйста, как это понимать?

Они и вошли в это число.

[СуламитаY]

9 После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих.
13 И, начав речь, один из старцев спросил меня: сии облеченные в белые одежды кто, и откуда пришли? 14 Я сказал ему: ты знаешь, господин. И он сказал мне: это те, которые пришли от великой скорби; они омыли одежды свои и убелили одежды свои Кровию Агнца. 15 За это они пребывают [ныне] перед престолом Бога и служат Ему день и ночь в храме Его, и Сидящий на престоле будет обитать в них.

сами читайте и разумейте..
мы тело Христово и Невеста..но все ли?..много званых ..мало избранных..
Иисус не раз говорил ученикам..не увидите меня больше..а Дух будет свидетельствовать о Мне..
мы смотрим как люди..линейно..через призму греховной плоти..мы не можем вместить..что Адам..это все человечество..потому что на этой земле мы хоть как можем себя осознавать только как один из многих..но целым..даже с мужьями/женами..не получается..есть какие то проблески но это все равно разные личности и в разных телах..нет того единства..как в наших телах у клеток..
4 Хвост его увлек с неба третью часть звезд и поверг их на землю. Дракон сей стал перед женою (церковью..), которой надлежало родить, дабы, когда она родит, пожрать ее младенца. 5

И родила она младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным; и восхищено было дитя ее к Богу и престолу Его.

6 А жена убежала в пустыню, где приготовлено было для нее место от Бога, чтобы питали ее там тысячу двести шестьдесят дней.
Церковь родит младенца..все будут пасти..или только те кто родился в этом младенце..?
и у престола..стоит Иисус..и множество народов..

9 После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих.

это две категории людей..те кто вошел в Иисуса..и все остальные..над кем Иисус будет царствовать..1000 лет..

все это творение Адама..и оно не закончено..и тогда не закончится...
мы и Слово читаем линейно..в пространстве и времени..а у Бога не ни того не другого..у Него и начало и конец в одной точке..
самое яркое доказательство этого..это смерть Иисуса на Кресте..написано..что Иисус от начала заклан..а произошло это 2000 лет назад..это и было начало времен..а не в Бытии 1 гл....о чем свидетельствует наш календарь..наша эра...и до нашей эры..от Рождества Христова..от Смерти и Воскресения..Иисус Сам сказал фарисеям..что Авраам видел Его Славу и возрадовался..и и до Моисея Он есьмь..или думаете только нам спасение ?...
просто начните думать..не линейно..много чего интересного увидите..
а подсказка..это закон инверсии...математика дама точная..и врать не может..а выглядит это примерно так..: Инверсия превращает внутреннюю область окружности ( Царство Божие внутрь нас есть...) во внешнюю, и обратно. И получается что какая бы ни была маленькая окружность..при выворачивании одна точка с радиусом 0 становится бесконечностью...а бесконечность внешнего мира сворачивается в точку..
и так во всем..куда не смотреть..

[СуламитаY]

Ответ всем.

Благодарю всех участников форума за предоставленные ответы по этой теме. Но вот на самые главные вопросы, из вас никто так и не ответил. Процитирую их ещё раз.
Объясните, почему Весь Новый завет, Иисус заключил со своим народом, который состоит из 144000 членов, и весь Новый Завет, написан только для них, где об этом написано? Ведь всем известно, что Евангелия и послания апостолов были написаны до 65 года. Лишь в 98 году была написана Иоанном книга Откровение, из которой христиане впервые узнали о существовании 144000 евреев.

Начиная с 30 года, со времени, когда Иисус начал проповедовать Благую Весть, и до 98 года, то есть на протяжении 68 лет, ни Иисус и ни кто из апостолов и их учеников не учили и не упоминали в Евангелиях, в своих посланиях, и преданиях о 144000 евреях. Также ни кто из Отцов Церкви и даже после этого периода не упоминал о них. За этот период (68 лет, - почти целое поколение) миллионы христиан по всему миру приходили к Христу и верили во все обетования Божьи и принимали их на свой счёт. Они верили что все являются детьми Бога, все идут на небо, что Христос заключил с ними Новый Завет, все принимали Вечерю Господню и т. д. Все христиане верили в эти обещания и умирали с ними. Но потом оказалось, что Бог как будто обнанул их, никто из них не получил обещанного, кроме 144000 евреев, которых Он видимо возлюбил больше.
Объясните пожалуйста, как это понимать?

так по тому что Иоанн получил это откровение..в самом конце своей жизни..на острове Патмос..будучи глубоким старцем..
то что мы не все дети Божии..об этом Иисус еще говорил..фарисеям..что отец их сатана..и Павел говорил..что есть сыны противления..все остальные..кто призвал хоть раз имя Господне..спасется..пройдя очищение через времена скорби..или войдя через любовь верных..на то и суд..мир будет судим нами..
32 и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов;
33 и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов - по левую.
34 Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира:
35 ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня;
36 был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне.
37 Тогда праведники скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили?
40 И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне.
41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его: 42 ибо алкал Я, и вы не дали Мне есть; жаждал, и вы не напоили Меня;...
45 Тогда скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне.
там не две группы людей ..а три...овцы..козлы..и братья меньшие..те что и есть Иисус..младенец..которого родит жена ..в откровениях..
все остальное кто есть кто я описала выше..

[leading]

то что мы не все дети Божии..об этом Иисус еще говорил..фарисеям..что отец их сатана..и Павел говорил..что есть сыны противления..все остальные..кто призвал хоть раз имя Господне..спасется..пройдя очищение через времена скорби..или войдя через любовь верных..на то и суд..мир будет судим нами..

Вы в данный момент являетесь дитём Бога?

[СуламитаY]

Вы в данный момент являетесь дитём Бога?

а что варианты есть?..да конечно..

[Костя Ткаченко]

КТО ЯВЛЯЕТСЯ ИЗРАИЛЬТЯНИНОМ (ЕВРЕЕМ ИУДЕЕМ) ПО ДУХУ?
Слово «Израиль» в Библии может означать имя, данное Богом Иакову, и избранный Богом народ в целом (Втор.14:1,2).

В начале Библии в книге Бытие главе 32 говорится откуда появилось имя ИЗРАИЛЬ. Иаков за нежелание отпускать от себя Бога получил от Него новое имя Израиль. Израиль - это образ человека, который желает пребывать с Богом всегда. Еврей - это название народа среди которых было много и не избраных, а даже достаточно проклинаемых Богом за их отступничество. Евреями стали называть Авраама и потом его потомков говорящих на иврите. Иудей - это религия, которая пошла от самого многочисленого колена Иуды.

Сейчас евреев полно по всему миру и говорящих на языке народа в котором живут. Они могут придерживаться иудейской религии, но не говорить на иврите. Могут и говорить на иврите, но не называться израильтянями.

Да и согласно 2 Пар. 20:20 видно, что и живущие в самом Иерусалиме не все были иудеи.