Вера Богу и в Бога: в чем разница?

[paveletsky]

Надеюсь, вопрос понятен? Тогда жду вразумительных ответов. Про Авраама написано: "веровал Авраам Богу и вера вменилась ему в праведность". А в Бога и бесы веруют и трепещут, но при этом не доверяют Ему (то есть не доверились полностью, не покорились). Может ли кто-нибудь из вас сказать, что он полностью и во всем безоговорочно доверяет Богу? К стыду своему говорю: о себе такого я сказать пока не могу. Да и не знаю, смогу ли когда-нибудь. Одно радует, что человеку вменяется праведность и даруется прощение грехов, когда Он верует Богу, что Он воскресил Христа из мертвых. Ведь и учеников Христос называл маловерами. В Него они уже верили, а вот Ему - не всегда. Что скажете?

[EXB]

"В Бога" - подразумевается вера в Его существование.
А "Вера Богу" - это уже вера во всё, что Бог говорит, делает, приготовит и т.д. = Доверие Богу.

[Igor]

"В Бога" - подразумевается вера в Его существование. А "Вера Богу" - это уже вера во всё, что Бог говорит, делает, приготовит и т.д. = Доверие Богу.

Не то ни другое праведности не дает. Праведный тот, кто живет верой. И прежде чем Бог засвидетельствует о вере человека, его вера должна пройти испытания и выдержить их.
Человек доверяет такому Богу, в которого сам верит, но это еще не значит, что он знает истинного Бога и верит истинному Богу.
Один христианин постился и молился Богу три недели, но Бог не ответил ему. И этот брат ожесточился и сказал, что Бога нет. И правда нет. Ведь он молился и постился перед тем богом, которого сам выдумал. Поэтому истинный Бог и не ответил ему.
Так многие верующие верят и доверяют Богу, которого сами себе выдумывают. А истинного Бога надо познавать.
Познавать истинного Бога может тот человек, кто знает и имеет страх Божий.
Но понятия о страхе Божьем нет в современных церквях.

[alexb21]

Но понятия о страхе Божьем нет в современных церквях

А что такое Его страх, - мудрость? А что такое мудрость?

" Страх Господень научает мудрости, и славе предшествует смирение"
" За смирением следует страх Господень "

А что такое смирение?
Когда два человека спорят друг с другом по какому-нибудь вопросу, то смиряется тот, кто признает правоту своего оппонента, нет? Так же и здесь. Человек смиряется тогда, когда признает, что Г-сподь прав, а человек - нет. А когда Г-сподь прав? А тогда, когда Он говорит, что всякий ( Вы и я ) человек лжив, лукав, надменен, злоречив и т.д. Только тот, кто увидет себя таковым, будет смирен, приобретет мудрость и Его страх. Все. Этому не учат в церкви?



С уважением

[ninna]

Ответ участнику alexb21
[Q=участника alexb21][

А тогда, когда Он говорит, что всякий ( Вы и я ) человек лжив, лукав, надменен, злоречив и т.д. Только тот, кто увидет себя таковым, будет смирен, приобретет мудрость и Его страх. Все. Этому не учат в церкви?

Шалом тебе, брат!
Тот, кто увидит себя таковым, может таковым спокойно и оставаться, считая, что "грешник" - это нормальное человеческое состояние, что только Бог может быть свят,
а чего нам стараться-то? Мы праведны Его праведностью - и баста! Чего рыпаться-то? Да к тому же и спасение делами не заработаешь, и, мол, не потеряешь никогда, а если согрешишь - так покаешься .- Вот житуха-то!
И так учат в некоторых церквях.

[alexb21]

ninna, здравствуйте, рад слышать.

Шалом тебе, брат!

Вы из обрезанных?

Чего рыпаться-то

Сейчас такое время, сестра, что рыпаться не надо. Лучше сидеть тихо, к людям мякше, на вопрос смотреть ширше. И тогда наступит тебе счастье.

только Бог может быть свят, а чего нам стараться-то?

Он обещал, что сделает нас Своими детьми. Рассажите, уважаемая сестричка, как Вы собираетесь стараться, что бы стать Его дочерью?

Тот, кто увидит себя таковым, может таковым спокойно и оставаться

Разве Вы останетесь спокойной когда увидете, что у вас на лице появилась какая-то опухоль? Разве не побежите к врачу в тот же час? Наоборот, человек остается спокойным тогда, когда не видет проблем у себя.



С уважением

[ninna]

АдексбХХ1
"Разве Вы останетесь спокойной когда увидете, что у вас на лице появилась какая-то опухоль? Разве не побежите к врачу в тот же час? Наоборот, человек остается спокойным тогда, когда не видет проблем у себя."

Кто-то может и не послушает лживые проповеди и "побежит к врачу".
А кого-то слова с кафедры успокоят, что, мол, опухоль твоя - вовсе и не опухоль, а так, некоторый мозоль, естественный при твоих телодвижениях. И от него, мол, никто не умирал. Так шо живи, браток, спокойно! Спасение у тебя в кармане!
Так что как врачи врачам рознь, так и проповедники проповедникам не близнецы-братья. Ну а как мы воспринимаем - это нужно у каждого из нас спросить - чьи мы рабы - нашего церковного проповедника или Ешуа Машиаха.
Ты спросил про обрезание...Ну сам понимаешь: обрезание - ничто и необрезание -ничто. И дальше по тексту.

[Igor]

А что такое смирение? Когда два человека спорят друг с другом по какому-нибудь вопросу, то смиряется тот, кто признает правоту своего оппонента, нет? Так же и здесь. Человек смиряется тогда, когда признает, что Г-сподь прав, а человек - нет. А когда Г-сподь прав? А тогда, когда Он говорит, что всякий ( Вы и я ) человек лжив, лукав, надменен, злоречив и т.д. Только тот, кто увидет себя таковым, будет смирен, приобретет мудрость и Его страх. Все. Этому не учат в церкви?

Страх Божий - начало мудрости. Страх Божий следует за смирением.
Но смирение есть человеческое, а есть Божие. Бог говорит о Своем смирении.
Смирятся надо перед Богом, а не перед человеками.
Истинное смирение перед Богом - это послушание Его Духу и истине.
Ложное смирение - это послушание заповедям человеческим, которые выдаются за волю Божию.
А в современных церквях преобладает смирение перед учением человеческого пастора. А оно часто не соответствует Духу и истине Христовой.

[Igor]

Так же и страх есть Божий, а есть человеческий.
Прит.29:25 Боязнь пред людьми ставит сеть; а надеющийся на Господа будет безопасен.
Страх человеческий ведет ко смирению перед ними, и человек успокаивает свою совесть тем, что внушает себе, что это смирение перед Богом.
Боязливые стоят на первом месте кто не войдет в Небесный Иерусалим.