Прообразы Иисуса в других религиях

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Свидетель
    Ветеран Ватерлоо

    • 26 January 2008
    • 1617

    #1

    Прообразы Иисуса в других религиях

    Есть такое мнение у некоторых атеистов :

    Что касается мессии и его воскрешения, так это к делу о зарождении иудаизма не относится. Это было "совсем недавно" и явно просматривается влияние зороастризма. Иисус, Митра (персидский бог) и Заратуштра даже родились в один день Все родились от непорочного зачатия. У Митры было 12 учеников. Был убит и воскрес как часть бога, пробыв несколько дней в аду. У Заратуштры то же самое что и у Митры. Все трое должны снова придти...Заратуштра считал, что наступит новый мир и что только сторонники добра обретут в этом мире новую вечную жизнь.
    Они одинаковые
    И влияние зороастризма на евреев проявляется как раз тогда, когда евреи были в вавилонском плену. Заратуштра отказался от кучи богов в пользу только одного бога Ахурамазды. И у евреев в плену вдруг приключилось помутнение и они резко стали монотеистами. Еще в плену появились основные понятия об ангелах, демонах, сатане, воскресении как всеобщем спасении... Таких совпадений не бывает Влияние зороастризма очевидно. Понимаете? Находясь в плену маленький народ не мог избежать влияния персидских и вавилонских взглядов. И они вернулись из плена домой в Иерусалим уже с другими верованиями, и подправили старые книги.

    Ну ка господа историки и религияведы опровергните или подтвердите эти догадки.
    ... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
  • Лобовой
    Участник

    • 28 June 2007
    • 124

    #2
    Сообщение от Свидетель
    Есть такое мнение у некоторых атеистов :

    Что касается мессии и его воскрешения, так это к делу о зарождении иудаизма не относится. Это было "совсем недавно" и явно просматривается влияние зороастризма. Иисус, Митра (персидский бог) и Заратуштра даже родились в один день Все родились от непорочного зачатия. У Митры было 12 учеников. Был убит и воскрес как часть бога, пробыв несколько дней в аду. У Заратуштры то же самое что и у Митры. Все трое должны снова придти...Заратуштра считал, что наступит новый мир и что только сторонники добра обретут в этом мире новую вечную жизнь.
    Они одинаковые
    И влияние зороастризма на евреев проявляется как раз тогда, когда евреи были в вавилонском плену. Заратуштра отказался от кучи богов в пользу только одного бога Ахурамазды. И у евреев в плену вдруг приключилось помутнение и они резко стали монотеистами. Еще в плену появились основные понятия об ангелах, демонах, сатане, воскресении как всеобщем спасении... Таких совпадений не бывает Влияние зороастризма очевидно. Понимаете? Находясь в плену маленький народ не мог избежать влияния персидских и вавилонских взглядов. И они вернулись из плена домой в Иерусалим уже с другими верованиями, и подправили старые книги.

    Ну ка господа историки и религияведы опровергните или подтвердите эти догадки.
    А чего тут доказывать то? Пусть себе думают что хотят. Мы знаем Истину, а они (атеисты) - нет

    Комментарий

    • Свидетель
      Ветеран Ватерлоо

      • 26 January 2008
      • 1617

      #3
      Имелся ввиду ответ аргументированный - о действительных расхождениях в личности Иисуса и его условных прообразов...Ибо истина одна - не может быть много разных истин : у христан своя,у атеистов своя и т.д.
      ... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.

      Комментарий

      • Мачо
        Holy Shift!

        • 19 July 2005
        • 13581

        #4
        В дурдоме тоже все знают Истину, причем каждый - свою

        Что касается головного поста, то религиозное развитие сознания одинаково для людей везде, где бы они ни жили. Поэтому неудивительно, что у многих народов одни и те же главные боги и даже число младших богов совпадает.
        http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/000hwbg5

        Комментарий

        • TiferetSion
          Участник

          • 22 July 2007
          • 480

          #5
          эти религии зародились от культа солнца.
          12 учеников иисуса это знаки зодиака а сам иисус солнце.
          Поэто очень много и его сравнений и эпитетов с Солнцем.

          Вот это корни этих верований

          Комментарий

          • Свидетель
            Ветеран Ватерлоо

            • 26 January 2008
            • 1617

            #6
            И что ... никому нечего добавить или опровергнуть Что Иисус в самом деле во всём похож на своих вымышленных предшественников из других религий ? Или есть какие то радикальные отличия ?
            ... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.

            Комментарий

            • Мачо
              Holy Shift!

              • 19 July 2005
              • 13581

              #7
              Не томите, откройте, наконец, тайну Золотого ключика
              http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/000hwbg5

              Комментарий

              • Свидетель
                Ветеран Ватерлоо

                • 26 January 2008
                • 1617

                #8
                Сообщение от Мачо
                Не томите, откройте, наконец, тайну Золотого ключика
                Да я не выпендриваюсь - мне такое заявили на одном "христианском" форуме - и я сам не знаю что ответить .
                И вообще там довольно часто одна мадам философствует о том,что Иисус - фигура вымышленная - и между прочим сыпит не слабыми аргументами...Думал здесь кто чего умного скажет...
                ... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.

                Комментарий

                • Павел_17
                  христианин

                  • 13 September 2002
                  • 24020

                  #9
                  Сообщение от Свидетель
                  Да я не выпендриваюсь - мне такое заявили на одном "христианском" форуме - и я сам не знаю что ответить.
                  Меньше по форумам надо ходить, пора становиться христианином и иметь свою веру и свои убеждения.

                  И вообще там довольно часто одна мадам философствует
                  Ну и пусть себе философствует. Потом за свои философии перед Богом ответит. А вы думайте о своей жизни.

                  Комментарий

                  • Модест
                    Ветеран

                    • 23 March 2006
                    • 1770

                    #10
                    Сообщение от Свидетель
                    Да я не выпендриваюсь - мне такое заявили на одном "христианском" форуме - и я сам не знаю что ответить .
                    И вообще там довольно часто одна мадам философствует о том,что Иисус - фигура вымышленная - и между прочим сыпит не слабыми аргументами...Думал здесь кто чего умного скажет...
                    Вообще-то, монотеизм зародился не у Персов, а у Евреев. И это они скорее переняли учения у них, и подогнали под своё понимание.
                    Когда около 3 500 лет тому назад начали писать Библию, Израиль был всего лишь одним из многих маленьких народов Среднего Востока. Богом израильтян был Иегова, а у окружавших их народов было бесчисленное множество богов и богинь. В те времена израильтяне были не единственными, кто создавал литературные произведения религиозного характера. Другие народы также писали труды, в которых отражались их религиозные убеждения и национальные ценности. Например, весьма популярными были аккадская легенда о Гильгамеше и эпос Рас-Шамры, написанный на угаритском языке (на нем говорили в местности, которую сегодня занимает северная часть Сирии). К огромному числу литературных произведений той эпохи относятся такие труды, как «Поучения Ипувера» и «Пророчество Неферти», написанные на египетском языке, гимны различным божествам на шумерском языке и пророчества, записанные на аккадском языке
                    Однако все эти труды народов Среднего Востока постигла одна и та же участь. Они были забыты, и даже языки, на которых их писали, вышли из употребления. Лишь не так давно археологи и филологи узнали о существовании этих трудов и сумели их прочесть. С другой стороны, первые из книг Библии, записанные на древнееврейском языке, сохранились до нашего времени и до сих пор широко читаемы. Иногда ученые заявляют, что библейские книги, написанные на древнееврейском языке, каким-то образом берут начало от тех древних литературных произведений. Но тот факт, что столько древних литературных трудов было забыто, а книги Библии на древнееврейском языке сохранились, свидетельствует о Библии как о труде совершенно иного рода.
                    А, то, что у других народов тоже говорят о Сыне Бога, так Сатана, знал, кто будет причиной его уничтожения, вот и навеял древним писателям из других народов, нечто похожее, что бы затереть истину. А Бог, открывает всё в своё время.
                    "Впрочем, близок всему конец."

                    Комментарий

                    • Мачо
                      Holy Shift!

                      • 19 July 2005
                      • 13581

                      #11
                      Сообщение от Свидетель
                      Да я не выпендриваюсь - мне такое заявили на одном "христианском" форуме - и я сам не знаю что ответить .
                      И вообще там довольно часто одна мадам философствует о том,что Иисус - фигура вымышленная - и между прочим сыпит не слабыми аргументами...Думал здесь кто чего умного скажет...
                      Ах вот где собака порылась.

                      Но какую разницу имеет тот факт, что Иисус существовал? Это, собственно, пофигу, так как на веру никак не влияет. Главное - это верить проповедникам. А все остальное...
                      http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/000hwbg5

                      Комментарий

                      • Свидетель
                        Ветеран Ватерлоо

                        • 26 January 2008
                        • 1617

                        #12
                        Сообщение от Мачо
                        Ах вот где собака порылась.

                        Но какую разницу имеет тот факт, что Иисус существовал? Это, собственно, пофигу, так как на веру никак не влияет. Главное - это верить проповедникам. А все остальное...
                        А это ты про себя или про остальных ?
                        ... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.

                        Комментарий

                        • тако
                          Завсегдатай

                          • 28 December 2007
                          • 501

                          #13
                          Сообщение от Свидетель
                          И влияние зороастризма на евреев проявляется как раз тогда, когда евреи были в вавилонском плену. Еще в плену появились основные понятия об ангелах, демонах, сатане, воскресении как всеобщем спасении... Таких совпадений не бывает Влияние зороастризма очевидно. Понимаете? Находясь в плену маленький народ не мог избежать влияния персидских и вавилонских взглядов. И они вернулись из плена домой в Иерусалим уже с другими верованиями, и подправили старые книги.
                          Если бы "маленький народ", как Вы говорите, так легко поддавался чужому влиянию, то его постигла бы участь многих других маленьких народов, которые растворились в более крупных на столько, что о них практически никто не помнит. Однако евреи и через тысячелетия рассеяния остаются евреями. И верования у них, покрайней мере за два тысячелетия, принципиально не поменялись. Неужели же за каких-то семьдесят лет могли измениться?
                          Что-то в Вашем утверждении как-то с логикой слабовато .

                          Комментарий

                          • тако
                            Завсегдатай

                            • 28 December 2007
                            • 501

                            #14
                            Сообщение от TiferetSion
                            эти религии зародились от культа солнца.
                            12 учеников иисуса это знаки зодиака а сам иисус солнце.
                            Поэто очень много и его сравнений и эпитетов с Солнцем.

                            Вот это корни этих верований
                            Если бы Иисус и Его ученики не были реальными историческими личностями, тогда Ваше предположение могло бы представлять какой-то интерес для размышления.

                            Попробуйте предположить что-нибудь еще

                            Комментарий

                            • Свидетель
                              Ветеран Ватерлоо

                              • 26 January 2008
                              • 1617

                              #15
                              Сообщение от тако
                              Если бы Иисус и Его ученики не были реальными историческими личностями, тогда Ваше предположение могло бы представлять какой-то интерес для размышления.

                              Попробуйте предположить что-нибудь еще
                              Иногда простота хуже воровства
                              Вы то откуда знаете про Иисуса историчность ?
                              Плиз РЕАЛЬНЫЕ ИСТОРИЧЕСКИЕ сведения про Иисуса от его современников(1-ый век ) в студию ... Флавий - не подходит - он писал со слов других...
                              А вот какие утверждения есть у Пажеса:
                              "В течение всей осады города Давидова между осажденными шли яростные споры. Затем начался страшный голод, из-за которого многие сходили с ума. Рассказывают о неком простолюдине по имени Иисус, который ходил по городу и громко осуждал раздоры между вождями восставших. "Горе вам! - кричал он. - Горе всем нам! Горе Иерусалиму! Горе мне!" Однажды, когда он выкрикивал свои мрачные пророчества с городской стены, его убило камнем, выброшенным римской катапультой. Иудео-христиане тут же провозгласили его мучеником и пророком.
                              Можно ли на основании всего этого утверждать, что христианство ведет свое происхождение от секты Иуды Христа Галилеянина, противника официальной еврейской религии и греко-романского язычества? Пожалуй, да. О иудеохристианах упоминается уже во времена Нерона, как о массовой секте, распространившейся по всей империи и повсюду преследуемой. После разрушения Иерусалима уцелевшие жители стали рабами, поэтому первые христиане появились именно среди рабов. Они вели тайную религиозную пропаганду, собирались тайком в катакомбах, привлекая на свою сторону рабов-язычников идеей грядущего освобождения. И вполне вероятно, что именно иудаиты для своей"

                              у меня конечно есть аргументы против этого - а у вас ?
                              Так что не всё так однозначно - историчность Иисуса ещё нужно доказать
                              ... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.

                              Комментарий

                              Обработка...