Богородичный Центр

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Metaxas
    Участник с неподтвержденным email

    • 18 November 2004
    • 8253

    #1

    Богородичный Центр

    Несколько дней назад в теме http://www.evangelie.ru/forum/t35610.html участник Solosoph дал ссылку на поэтическую страницу Блаженного Иоанна. Но сообщение удалил Участковый с припиской: "Реклама магазина эзотерической литературы". По этому поводу я написал сообщение, которое привожу ниже. Но Администрация, как обычно, не ответила мне. Я не собираюсь устраивать скандал, сводить счеты или выяснять с кем-то отношения, я искренне хочу понять точку зрения модераторов и вообще христиан на этом форуме: почему удаляют ссылки на христианские сайты богородичников, чем они хуже, скажем, адвентистов седьмого дня или пятидесятников? Что, кроме субъективного мнения модераторов, может служить критерием оценки степени "христианскости" того или иного сайта? Почему, например, ссылки на такой сайт, как + Сангха Анри Ле Со, Жюля Моншанена и Беды Гриффитса + , не убирается? А ведь этот адрес содержится сейчас ВО ВСЕХ сообщениях Amicabile. А вот адреса богородничников удаляются. Я ни в коем случае не против Сатчитанандаии. Но я бы хотел понять причину ненависти местной Администрации к богородичникам.

    И чем помешали христианской Администрации этого форума, стихи, ссылка на которые была удалена, следующего содержания:

    О, я люблю, люблю Его
    Единственного моего
    Люблю безумно
    как Он один достоин!
    И в Нем преупокоен.

    Чем это (кроме присутствия таланта в авторе) отличается от бесцветных вирш Розы Пламенной, цвета розового белья, вылинявшего от стирки, бесприпятственно публикуемых в этой обители чистейшей христианской веры?

    А стихи, честно говоря, и в самом деле интересные. Например, вот это:

    * * *
    Чужероден я миру сему и не понят,
    и не знаю по ком в деревушке звонят.
    Знаю только, что есть что сказать и в пороховницах
    порох неизрасходованный чудотворно хранится.

    Я вохру махровую во всех видах всегда ненавидел,
    я больше к зэкам тяготел чутьем и наитием.
    Я знал, что последняя правда сокрыта,
    что последним изгоям девственно предстоит она.

    Или вот еще...

    * * *
    Не ортодоксальный я, а парадоксальный,
    рожденный от Богоматери,
    а не от традиционной бабки повивальной.

    Ну что у нас может быть общего?
    Вера замороченная, тоска доморощенная.

    Я от лица миллионов никем не узнанных
    святых анонимных. Ты от Доминика Гусмана.
    Каменный пес с кафедрального на молящихся лает.
    Кто это? Тот, который о себе ничего не знает.

    Я о Духе Святом, ты о преемстве.
    Ты палач, я Христос перед Гефсиманским арестом.
    У тебя 50 неподсудных алиби преступника и мафиози,
    а у меня совесть кричит на безмолвном допросе
    о шести миллиардах, спящих днем беспробудно.

    Говорят, мало чем Петр отличается от Иуды,
    трижды отрекшийся и предавший однажды.

    Я живой помазанник, а ты царек бумажный.
    В культе Митры немного стоит архиерейская митра,
    хотя бы трижды признанная и знаменитая.

    Я останусь в памяти обжигающей, вечной.
    Храм умрет вместе с человеческой речью.
    И когда цветы неземные возблагоухают ароматами мирра,
    призовут помазанника и низвергнут кумира.
  • Yelka
    Ветеран

    • 16 December 2003
    • 2812

    #2
    А чьи это стихи?

    Комментарий

    • Solosoph
      Завсегдатай

      • 25 March 2007
      • 908

      #3
      Должен быть Некто, любящий больше тебя самого.
      Таковó имя нашего Всевышнего
      мир, даруемый Им больше того
      что несет раболепное идолопоклонство.

      Божество знает больше меня самого,
      простираюсь перед промыслительной тайной Его.
      Хотя бы трижды по трафарету верящее большинство
      возненавидело и в сектанты тебя возвело

      Не знаю выше помазáннической иерархиoи,
      чем сектант Богородицы Девы Марии.
      Мое поклонение Ей с течением времени умножилось только.

      Не суди меня, брат-инквизитор с дипломом историка.
      Есть высоты, недоступные адамической академичности,
      есть блаженство крестом охвати его, вычисли.
      А прочее со стороны окажется ерундой преходящей
      известно, грешники один другого в преисподнюю тащат.

      Так рассудил я, держась за соседа в автобусе,
      полагаясь всецело на Премудрости промысел.

      (Блаженный Иоанн, май 2007 )


      Пишите. Solosoph@gmail.com
      Последний раз редактировалось Solosoph; 18 July 2007, 02:00 AM.
      Чистота, премудрость, любовь, доброта - четыре планки катарского креста.
      *
      На перекрестьи совести и истины
      рождается ум свободный и независимый
      (Блаж.Иоанн Береславский)

      Комментарий

      • Solosoph
        Завсегдатай

        • 25 March 2007
        • 908

        #4
        Диспут катаров и католиков

        А пока вы сидели и мухлевали,
        обитали мы в Святом Граале.
        Читали в Святом Граале
        свитки об агнцах бессмертных,
        преосенялись в духовных беседах.


        Свеча в легких горела и не сгорала
        в пакибытии, в царстве Святого Грааля.
        2000 невест, лангедокских катаров
        благоухали на монашеских нарах.


        И пока вы следили за нами близорукими окулярами,
        совершенными стали мы катарами,
        и пока нас резали автогенами, просвечивали рентгенами,
        стали мы миропомазанными совершенными
        и запечатлелась на нас рукопись ненаписанной книги
        Евангелия, каким его видел хранитель Чаши великий.


        А пока вы братьев наших терзали раскаленными щипцами,
        мы Святой Грааль Чашу Христову созерцали,
        и ангелы нас Кровью Агнца питали
        и Христос приходил не в церковной камере-обскуре,
        а сиял с высоты Монсегюра.

        Хоть как бомж ходи, как сомнамбула,
        Лишь бы совесть чистá была.

        Блаженный Иоанн, 21.05.2007

        [1]
        Последний раз редактировалось Solosoph; 17 July 2007, 07:47 PM.
        Чистота, премудрость, любовь, доброта - четыре планки катарского креста.
        *
        На перекрестьи совести и истины
        рождается ум свободный и независимый
        (Блаж.Иоанн Береславский)

        Комментарий

        • Мачо
          Holy Shift!

          • 19 July 2005
          • 13581

          #5
          А нули тут гадать? Модераторы просто зажрались. Когда я был модером во всероссийском чате, модерки лишали за пару-другую гневных писем от обиженных чатовцев. И, блин, каких трудов стоило восстановить ее...

          А тут! Модери - не хочу! Вася, ты не прав, жуй опилки - и хрен кто докопается, Игорь медитирует, ибо модеры работают бесплатно, а, значит, их напрягать нельзя, а то еще бросят работать на халяву!

          Вот и имеем то, что имеем - хамский беспредел модеров. Лично мне он надоел. Но я, как человек мягкий, пока его терплю. Когда надоест - либо уйду, либо взломаю форум. Пусть финансовые потери Игоря будут минимальные в этом случае, зато моральные мои зашкалят
          http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/000hwbg5

          Комментарий

          • Solosoph
            Завсегдатай

            • 25 March 2007
            • 908

            #6
            Из книги Блаженного Иоанна «ЧИСТАЯ ТРАПЕЗА», 2007 г.


            Миру неадекватен я,
            братья.
            Умные сестры,
            устал я от клеветы одиозной.

            30 лет как гонимый
            юродиво по миру скитаюсь,
            в ночные часы во Христе в одно сочетаюсь.

            И каждое богослужение последнее
            в этой пустыньке непривередливой,
            где только урны и дыры сквозные,
            и ветры свирепые слепо-глухо-немые.

            * * *

            Я просыпался с неба, а не создан из праха,
            счастливо миновал ритуальную западню ГУЛАГа.
            Запечатываю запретные входы 'от нижних'.
            Церковь святых против инквизиторов книжных!

            Разрушаются сети догматической западни.
            Князь мира, из гнезда своего изыди!
            Трехглавый цербер задыхается в злобе, бессильный
            Век святых! Триумф святой Евфросинии.

            * * *

            Из книги "Рыцарская поэзия"

            Благословенно Имя Всевышнего.
            Благословенно Имя Его
            Возлюбленного моего.
            Сладчайшего
            Агнца Христа, среди сонма прочих имен -
            обожающий, Эль Элион...

            * * *

            Возлюбленный дарит мне тысячу преимуществ.
            Я всегда счастлив и никогда не мучаюсь,
            счастливей меня нет никого -
            О, я влюблен во Всевышнего!

            Бог дарит мне вечность, жизнь и богатство.
            Под небом великолепным Его
            Божественно безопасно
            и несказанно светло.

            Со ангелами пою величальную
            на земных небесах.
            и в преисподних мирах
            пью из чаши Граалевой.

            Осанна свыше рожденным,
            влюбленным - бессмертный венец.
            Под небом неслыханно новым
            рождается богомладенец.

            И с Ним поднимаются миллионы,
            из тьмы преисподней восстав -
            да здравствует цивилизация Эль Элиона
            и серафический новый состав!

            * * *

            Братья дорогие, спасибо за вашу горячность, спасибо от лица Блаженного Иоанна. Но не забывайте: модератор тоже человек. Возможно, просто недостаточно информированный.
            Последний раз редактировалось Solosoph; 18 July 2007, 01:58 AM.
            Чистота, премудрость, любовь, доброта - четыре планки катарского креста.
            *
            На перекрестьи совести и истины
            рождается ум свободный и независимый
            (Блаж.Иоанн Береславский)

            Комментарий

            • Solosoph
              Завсегдатай

              • 25 March 2007
              • 908

              #7
              Бесконечно люблю поэзию Блаженного Иоанна. Вдохновение веры ,жертвы, любви...



              Человек любящий чисто.
              Чаша греха невесомая
              солнечные евхаристы,

              негасимой свечой возжженные
              четырежды преображенные
              Воины испытанные,
              рыцари молитвенные,

              прошедшие огонь и воду,
              духовные роды,
              из брани вышедшие победителями
              братья обительные,

              по-катарски девственно светлые
              Небесной Церковью воспетые.

              * * *

              Пасут меня, что ли?
              Омывают в пыли асфальтного моря?
              Я из другого времени,
              прости меня, Русь Святая, корова Ио беременная.

              Имя мое и отчество
              Иоанн запредельного одиночества.

              Повытолкали меня сноровкой слоновьей,
              наклюкались династической крови.
              Мать-кобылица с лету лягнула копытом
              ты не помни об этом, не тоскуй о забытом.

              Отечество еще обернется светлой метаморфозой,
              тогда и займемся его мандельштамовской прозой.
              А пока мартовские морозы.

              * * *


              Блаженный Иоанн
              Чистота, премудрость, любовь, доброта - четыре планки катарского креста.
              *
              На перекрестьи совести и истины
              рождается ум свободный и независимый
              (Блаж.Иоанн Береславский)

              Комментарий

              • Участковый
                Ветеран

                • 12 July 2003
                • 3595

                #8
                участник Solosoph дал ссылку на поэтическую страницу Блаженного Иоанна. Но сообщение удалил Участковый с припиской: "Реклама магазина эзотерической литературы".
                Сообщение, содержащее ссылку на поэзию господина Береславского, было удалено, потому что, помимо нее, содержало ссылку на магазин эзотерической литературы. Таким образом, оно было сохранено в нетронутом виде и при возникновении у автора желания оспорить действия модератора, у администрации остались все доказательства совершенного нарушения. Кстати, другое сообщение, где была только ссылка на поэзию без рекламы сомнительных торговых точек, на месте. Так что не будем передергивать и делать из Береславского и Solosophа гонимых поэтов.

                Что касается богородичников, то христианской эта организация является только в собственных глазах. Если ее рассматривают в качестве христианской церкви атеисты или язычники - это их право. Но ни одна из деноминаций, входящих в администрацию данного форума указанную структуру христианской конфессией не считает и межконфессионального диалога с ней не ведет. Поэтому тема перемещается в "Религии мира и культы".
                С уважением, Михаил.

                Комментарий

                • Metaxas
                  Участник с неподтвержденным email

                  • 18 November 2004
                  • 8253

                  #9
                  Сообщение от Участковый
                  Сообщение, содержащее ссылку на поэзию господина Береславского, было удалено, потому что, помимо нее, содержало ссылку на магазин эзотерической литературы.
                  В таком случае, Вы еще не пытались закрыть этот форум, где рекламируется порой черт знает что, вплоть до порносайтов?

                  Комментарий

                  • Solosoph
                    Завсегдатай

                    • 25 March 2007
                    • 908

                    #10
                    Сообщение от Участковый

                    Что касается богородичников, то христианской эта организация является только в собственных глазах. Если ее рассматривают в качестве христианской церкви атеисты или язычники - это их право. Но ни одна из деноминаций, входящих в администрацию данного форума указанную структуру христианской конфессией не считает и межконфессионального диалога с ней не ведет. Поэтому тема перемещается в "Религии мира и культы".
                    =======================

                    Блаженный Иоанн. Из книги "Крылья Креста"

                    Ночь прошла, ХХ век

                    Рим.13:1112

                    Отвергнем дела тьмы и облечёмся в оружие света, братья! (Рим.13:12)
                    Конец ХХ столетия, и ангелы жезлами пробуждают нас. Век тьмы закончился. «Ныне ближе к нам спасение»(Рим.13:11).
                    Это сейчас-то? Когда металлические сети сковывают по рукам и ногам, и нечем дышать, и зияют люциферовы врата?!

                    О, какие времена! Те, что не входили сами и запрещали входить другим, уходят[1]. И открываются иные, царские врата единого Храма, где Господь Бог священник, и Пречистая его священница, и в белых одеждах светлые старцы. Уже никто не сможет закрыть этих врат. Вот почему сегодня, когда спастись уже почти невозможно, как никогда близко к нам спасение. Когда молиться нет сил, за одну слабую молитву венец. И за поклоны и псалтырь, когда: не могу-у! Прими крест усилия, и за это малое против тысячи «нет» тысячу первое «да» от Господа венец!

                    Ночь прошла, и день приблизился. Отвергнем же дела тьмы! Сатанинскую пятерню: дух мира, мамону, похоть, лесть, мировое фарисейство. Отвергнем грех! Отвергнем, что есть сил, и облечёмся в оружие света. Против атомного и бицепсного, и похотного лукавого облеките нас в оружие света!
                    И показывается крест, Оруженосец света.

                    Ночь (ХХ век) прошла. И день приблизился. Распахнуты врата. Привратница в светлых русских одеждах с золотым расписным поясом, в горностаевой накидке и с короной на челе. День приблизился! Отвергнем дела тьмы и отрясем прах, и облечёмся в крест как всеоружие света.

                    Мальчик Миша четырех лет: «Папа, папа! Я вижу крест. Мне протягивают крест. Ах, какой прекрасный крест, папа!»

                    Да, его поколение облечётся во всеоружие креста. И победит им и нарко, и роко. Примет крест как идеал, как их отцы принимали красный галстук, повязывая его вокруг шеи. Примут крест начертанием на чело и в сердце. И как святая старица и матушка наша Евфросиния[2], прижмут его к сердцу как последнюю надежду и скажут:
                    Крестом победим!
                    И восстанет Русь богатырской силою посреди дебелых, расслабленных и изнеженных, внезапной державой света. И услышат в остолбенении где-то в далёких городах: «Свет с Востока!»
                    Ночь прошла, и день приблизился. Отвергнем дела тьмы и облечёмся в оружие света, братья!
                    14.02.99

                    Страстное посвящение в крест

                    Все можно отнять у человека. Евангелие, и крестик нательный, и ближних, и дальних, и саму жизнь. А креста отнять невозможно, ибо это и есть крест, который дан ему: чтобы было отнято все, кроме креста. Нельзя отнять крест у человека, ибо это и есть единственный дар ему от Бога и смысл его жизни на земле. И тем, кто крест подъял, вначале невыносимый, невозможный, он кажется легким и блаженным.


                    Страждущие и обремененные жители земли, придите ко Мне, и Я подам вам истинный покой, идущий от Креста.
                    Кто принимает крест и понимает крест, и ведет диалог с крестом, и видит в нем апостола и евангелиста, врача и учителя, собеседника и друга, отца и мать, те придут к Нему сегодня.
                    Крест для небожителей закон, для всех миров правда, для земли знак, для земнородных смысл. Собственно, нет ничего, кроме креста. И надо бы прочее за скобки, вон: только крест. А миру, ему, что угодно, только не крест. И лютый страх страдать, болеть и умирать вызывает ненависть к Творцу. Но крест великий оправдатель Бога и человека. И от креста не скорбь или болезнь и одиночество, и не то что радость больше, больше! То, чего никак и никогда никакими иными средствами не достигнешь на земле: блаженство.

                    Господь Никодиму: «Если Я учил о земном ветхозаветный закон, заповеди и не уверовали, услышите ли слово Мое о небесном?»(Ин.3:12) И стал посвящать Никодима в крест. И дал блаженства. Первое юродивым креста: нищие духом блаженны, им и Царство Небесное. Второе молитвенникам, плакальщикам креста: блаженны плачущие при отверстом сердце перед Агнцем Божиим умиленно. И завершил самой высокой заповедью, креста гонимых за учение о кресте: блаженны вы, гонимые за правду, Мной принесенную в мир; великая радость и награда ожидает вас на небесах!

                    Святая Евфросиния в откровении на мощах: «Детка, я, как окрестилась, крест прижала к сердцу, да так и не отпускала. И в Царство Небесное с ним попала».

                    Нет ничего прекрасней, чем быть посвященным в крест. Полюбить крест обрести мир. Познать крест победить дьявола, болезнь, страсть, грех. Есть крылья креста. Рефаимы, сталинское поколение, учили о руках-стальных крыльях и вместо сердца мотор. А наши крылья руки Христовы, распятые на кресте, данном каждому. Креста ради я желал бы служить для тех, кого по грехам нашим российским сегодня в церкви нет. Но разве Бог не Царь всей земли? И разве престол Его не премирный? Так слушайте, все, в квартирах, кафе, истерзанные, на игле слушайте о кресте, о смысле жизни!

                    *

                    Бились разные ученые, мыслители от Зенона до Льва Толстого, выясняли смысл жизни. А тайна разрешена: крест смысл бытия! Последние слова Иисуса великой Анне-Екатерине Эммерих, дюльменской монахине: «Я не оставил им ничего, кроме Креста, царя неба. Но он стоит всех сокровищ». Церковь, самый прекрасный замок Царства, Господи, церковь славит Твое небесное сокровище паче всякого злата, и серебра, и платины.

                    Крест... Все святые на кресте. И Господь, и ты, маленький брат, и ты, светлая сестра, пришли в мир поднять крест. А Христос нужен затем, чтобы посвятить в крест, преподнести его и освятить, и подать блаженство, и научить видеть то, чего я так боюсь, легким.

                    Пока душа не может быть посвящена в крест, благодать ей дается бесплатно: знаменная и просто в утешение от ран. Но однажды дитя призывается войти в возраст мужа Христова, и тогда крест. Он и есть Христос сокрытый, тайна Царствия. Где Господь? Нет, не на кресте. Господь в кресте! И когда я вхожу в крест, его вратами, я счастлив страдать во имя Твое. В сочетании с ним я приобщаюсь к горнему миру. Другого входа в Царство нет.

                    «Ты хочешь победить сатану? Возьми крест и неси его в сочетании с Моим крестом. И однажды Я подам тебе Свой крест. И возликуешь, а не убоишься. И услышишь уже в вечности Мои слова: придите и возьмите бремя Мое, ибо оно легко, и иго Мое блаженно. Таков крест».

                    Я, Иоанн, юродивый креста. Сирота крестный. Мне определено вести в царство креста. И скажу по-евангельски: кто понесет свой крест, тот Царство Божие узрит воочию и в веке сем, и в вечности. Только бы блюсти, и нести, и вытерпеть, и удержать.
                    Когда-то целовал крест медный на аналое, у батюшек наперсно-напузный, натренированно-обрядовый. Но ныне прикладываюсь ко кресту с такой любовью, какой не знал ни к одному существу, с какой не целовал даже икону Господа. Крест для меня живо-творящий. И чем он тяжелей, тем блаженней. И чем невозможней, тем легче. И чем обременительней, тем прекрасней и вожделенней.

                    Чем отличается просто смертный от христианина? «Просто» ненавидит и боится болеть, страдать, умирать, нести крест и знать Бога на кресте. Христианин посвящается в тайну креста. А святой от просто христианина? Страстной любовью ко кресту, этим единственно! И стигматист великий падре Пио, и Марта Робэн, и архиепископ Иларион Троицкий, и патриарх Тихон, и замученный брат имярек с тихой-тихой блаженной кончиной на морозе с плотью нагой... Общее между ними страстное посвящение в крест. Мир вам, крестоносцы земнородные. Мир вам, молодое поколение креста. Мир вам и крыльев креста, престарелые и уходящие. Мир вам, благовестники, глаголющие грядущую славу Господа в Его тысячелетнем царствии. Силу от креста да пошлет вам Господь от Сиона, и господствуйте среди врагов своих[3].
                    Святая Русь не может без креста. Она, как Израиль, видящая, а значит свыше рожденная, ибо, если не родишься свыше, не сможешь увидеть Царство Небесное. Крест видит. Крест ведет. И силой крестной побеждает.
                    13.03.99

                    [1] Мф.23:13.

                    [2] Православная старица (+1993) со Святым Духом, наставница архиепископа Иоанна. В 1998г. обретены ее мироточащие мощи. (Ред.)

                    [3] Пс.109:2.

                    =============
                    PS
                    Уважаемый Участковый, вы мне польстили: Solosoph поэтом никак не является (если не считать юношеских упражнений).
                    И я продолжаю считать что одной из основных причин изложенного вами отношения к Церкви Божией Матери является в действительности не достаточная информированность и преобладание легенд и мифов о Блаженном Иоанне в СМИ.
                    Последний раз редактировалось Solosoph; 18 July 2007, 01:32 PM.
                    Чистота, премудрость, любовь, доброта - четыре планки катарского креста.
                    *
                    На перекрестьи совести и истины
                    рождается ум свободный и независимый
                    (Блаж.Иоанн Береславский)

                    Комментарий

                    • Solosoph
                      Завсегдатай

                      • 25 March 2007
                      • 908

                      #11
                      Появился раздел о Богородичном Центре здесь: Клуб "МИР СОФИИ" -> Богородичный Центр
                      Чистота, премудрость, любовь, доброта - четыре планки катарского креста.
                      *
                      На перекрестьи совести и истины
                      рождается ум свободный и независимый
                      (Блаж.Иоанн Береславский)

                      Комментарий

                      • Догонов
                        писака

                        • 23 October 2008
                        • 921

                        #12
                        Сообщение от Участковый
                        при возникновении у автора желания оспорить действия модератора, у администрации остались все доказательства совершенного нарушения. ".
                        я получил штрафные за "антихристиансую" пропоганду,т.е. я в теме о Троице, высказал свое мнение, что Бог -это одна личность, Сын -это уже другая личность, дух святой не личность , а энергия. и добавили за то, что я попросил кажись пояснения.

                        И еще меня штрафовали за оскорбление флага, когда я сказал, что на стороне немцев воевало 4 русских православных девызии СС, у которых был такойже флаг, как ныне в РФ.
                        Но я зла, на здешнее начальство, неимею, если они мена даже переведут, забыл название, кажись помойка.
                        «Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня (т.е. ради библейских принципов) сбережет ее»(Мат.10:39)

                        Комментарий

                        • Solosoph
                          Завсегдатай

                          • 25 March 2007
                          • 908

                          #13
                          Сочувствую - всяк имеет право на свои взгляды. И модератор тоже... Проблема, однако.
                          Но при чем здесь БЦ?
                          Чистота, премудрость, любовь, доброта - четыре планки катарского креста.
                          *
                          На перекрестьи совести и истины
                          рождается ум свободный и независимый
                          (Блаж.Иоанн Береславский)

                          Комментарий

                          • Полет
                            Sense of Wonder

                            • 12 August 2007
                            • 199

                            #14
                            Сообщение от Догонов
                            я получил штрафные за "антихристиансую" пропоганду,т.е. я в теме о Троице, высказал свое мнение, что Бог -это одна личность, Сын -это уже другая личность, дух святой не личность , а энергия. и добавили за то, что я попросил кажись пояснения.

                            И еще меня штрафовали за оскорбление флага, когда я сказал, что на стороне немцев воевало 4 русских православных девызии СС, у которых был такойже флаг, как ныне в РФ.
                            Но я зла, на здешнее начальство, неимею, если они мена даже переведут, забыл название, кажись помойка.
                            Догонов,

                            Жаль, что есть такая нетерпимость к чужой точке зрения. Каждый человек имеет право верить и понимать вещи по-своему.
                            Flight

                            Комментарий

                            Обработка...