Ветхозаветное время и религия иудаизма - одно и то же?

[Kot]

По причине отсутствия времени для углубленного изучения этого вопроса (надеюсь, это временно))), хочется узнать - одно ли и то же: поклонение Ягве (ВЗ) и религия иудаизма? Очень хочется услышать не просто мнения, а объективную информацию. Заранее всех благодарю за участие в теме.

[umka]

Поясните эти два понятия,как вы их понимаете,а потом и ответ получите.

[Kot]

Поясните эти два понятия,как вы их понимаете,а потом и ответ получите.

В том-то и дело, что я эти понятия (т.е. Бог Ягве и бог иудаизма - один и тот же Бог?) вообще никак не понимаю, поскольку не владею знаниями на эту тему.
Но мне приходилось слышать мнение, что иудаизм в том виде, который известен сейчас, есть новая иудейская вера, сфабрикованная раввинами после разрушения Храма римлянами, и ничего общего с верой иудеев Ветхого времени не имеет.

P.S.: всё это не является моим мнением, а является лишь мнениями, услышанными мною. В этом-то и хочется разобраться.

Umka, если у Вас будет время на эту тему, очень прошу мне помочь разобраться, что называется "кто на ком стоял")))

[ahmed ermonov]

В том-то и дело, что я эти понятия (т.е. Бог Ягве и бог иудаизма - один и тот же Бог?) вообще никак не понимаю, поскольку не владею знаниями на эту тему.
Но мне приходилось слышать мнение, что иудаизм в том виде, который известен сейчас, есть новая иудейская вера, сфабрикованная раввинами после разрушения Храма римлянами, и ничего общего с верой иудеев Ветхого времени не имеет.

P.S.: всё это не является моим мнением, а является лишь мнениями, услышанными мною. В этом-то и хочется разобраться.

Umka, если у Вас будет время на эту тему, очень прошу мне помочь разобраться, что называется "кто на ком стоял")))

В самом деле религия иудаизма, та религия которая отвергла Иисуса Христа! В момент его пришествия, это религия уже была сформулирована. Хотя после разрушения храма в этой религии произошли перераспределение господства, но суть остался тем же! Эта религия не имеет ничего общего той религией, что проповедовались Моисеем и пророками!
Кстати современное христианство тоже не то, что принес Иисус Христос!
Мир вам!

[Suvi]

мне приходилось слышать мнение, что иудаизм в том виде, который известен сейчас, есть новая иудейская вера, сфабрикованная раввинами после разрушения Храма римлянами, и ничего общего с верой иудеев Ветхого времени не имеет.

Текстам Святого Писания тысячи лет. Иудаизм не мог измениться, потому что текст ТаНаха не изменился.
Но как иудейские, так и христианские церковники, т.е. люди, могут быть плохими учителями и трактовать Святое Писание, как им вздумается, о чём в Библии сказано, что настанут времена и явятся лжеучители. Поэтому изучать и понимать Библию надо, прежде всего, самим, что и делают протестанты.

[Участковый]

В том-то и дело, что я эти понятия (т.е. Бог Ягве и бог иудаизма - один и тот же Бог?) вообще никак не понимаю, поскольку не владею знаниями на эту тему.

Последователи иудаизма утверждают, что поклоняются Богу, Имя Которого записывается четырьмя буквами еврейского алфавита и, по мнению некоторых специалистов, может читаться, как "Ягве".

Но мне приходилось слышать мнение, что иудаизм в том виде, который известен сейчас, есть новая иудейская вера, сфабрикованная раввинами после разрушения Храма римлянами, и ничего общего с верой иудеев Ветхого времени не имеет.

Современный иудаизм сформировался на базе одного из направлений древнего, к последователям которого относились фарисеи. Главным (но не единственным) отличием современного иудаизма от древнего является Храм, который был в древности и которого нет сейчас. По этой причине, многие древние установления, связанные с храмовым служением, ныне не действуют, другие исполняются в несколько измененном виде.
Чтобы полнее узнать суть учений, присутствующих в современном иудаизме, и отличия их от иудаизма древнего, придется все же найти время и заняться изучением вопроса, пусть и не очень глубоким. Если это Вам действительно надо.

[Suvi]

ЙГВГ

Последователи иудаизма утверждают, что поклоняются Богу, Имя Которого записывается четырьмя буквами еврейского алфавита и, по мнению некоторых специалистов, может читаться, как "Ягве".

Ягве? По-еврейски пишется יהוה. Эти четыре буквы, называемые тетраграмматоном, в еврейском языке читаются справа налево и могут быть переданы на многих современных языках буквами ЙГВГ (или ЙХВХ). Имя Бога, изображенное этими четырьмя согласными, появляется почти 7000 раз в оригинале 'Ветхого завета', или Еврейских Писаний.
У каждого ученого свои представления о том, как вначале произносилось имя ЙГВГ. В труде The Mysterious Name of Y.H.W.H. ('Таинственное имя Й.Г.В.Г.'), на странице 74, д-р М. Рейзель сказал, что 'произношение Тетраграмматона первоначально, по всей вероятности, было: ЙеХуаХ или ЙаХуаХ '.
Каноник при Кембриджском университете Д. Д. Уильямс утверждал, что 'данные показывают, или даже доказывают, что неправильно произносить Тетраграмматон как Яхве... Вероятно, само имя гласило ЙАГОГ" (Zeitschrift fur die alttestamentliche Wissenschaft ['Периодическое издание для научной работы ознакомления с Ветхим заветом'] 1936 год, том 54, страница 269).
В словаре французского перевода Revised Segond Version ('Исправленный перевод Сегона'), на странице 9, дается следующий комментарий: 'Произношение Яхве', употребляющееся в некоторых недавних переводах, основывается на нескольких древних свидетельствах, но они не убедительные. Если принять во внимание личные имена, которые включают Божье имя, как например еврейское имя пророка Илии (Элиягу), то произношение также могло бы быть Яго или Ягу'.
В 1749 году немецкий библеист Теллер сообщил о некоторых различных формах произношения имени Бога, которые он встретил при чтении: 'Диодор Сицилийский, Макробий, Климент Александрийский, святой Иероним и Ориген писали Jao (Яо); самаряне, Епифаний, Феодорит писали его Jahe (Яхе) или Jave (Яве); Людвиг Каппел читает его Javoh (Явох); Друсий - Jahve (Яхве); Готтингер - Jehva (Иехва); Мерсер - Jehovah (Иеховах); Кастеллио - Jovah (Иовах); и ле Клерк - Jawoh (Яуох) или Javoh (Явох)'.
Поэтому очевидно, что первоначальное произношение имени Бога больше не известно. Да и не это важно. Если бы это было важно, то Бог бы сам позаботился о том, чтобы оно сохранилось для нас. Важно употреблять имя Бога так, как оно обычно произносится на нашем языке.

[Kot]

ВОПРОС КО ВСЕМ!

В самом деле религия иудаизма, та религия которая отвергла Иисуса Христа! В момент его пришествия, это религия уже была сформулирована. Хотя после разрушения храма в этой религии произошли перераспределение господства, но суть остался тем же! Эта религия не имеет ничего общего той религией, что проповедовались Моисеем и пророками!

Тогда давайте поговорим о сути, чтобы понять истоки. Если Бог Ветхого завета и Бог иудаизма - это не одно и то же, то в чем суть излагаемой веры у тех и других. А если одно, то можно ли узнать, что сейчас проповедуется иудаизмом?

[Участковый]

Тогда давайте поговорим о сути, чтобы понять истоки. Если Бог Ветхого завета и Бог иудаизма - это не одно и то же

Вот с этого и начнем: из чего Вы сделали вывод, что Бог ВЗ и Тот, Кому поклоняются современные иудеи - не одна и та же Личность?

[umka]

Но мне приходилось слышать мнение, что иудаизм в том виде, который известен сейчас, есть новая иудейская вера, сфабрикованная раввинами после разрушения Храма римлянами, и ничего общего с верой иудеев Ветхого времени не имеет.

Та оно и есть.

А на 53 главу Иисая наложено проклятие (переломаных костей).
Тоесть кто из евреев её читает тот проклят таким проклятием.
По их поверью если кость будет переломана то человек не поподет в рай.

Книга От Иоанна > Глава 19 > Стих 31:
Но так как [тогда] была пятница, то Иудеи, дабы не оставить тел на кресте в субботу, -- ибо та суббота была день великий, -- просили Пилата, чтобы перебить у них голени и снять их.32. Итак пришли воины, и у первого перебили голени, и у другого, распятого с Ним.33. Но, придя к Иисусу, как увидели Его уже умершим, не перебили у Него голеней,
36. Ибо сие произошло, да сбудется Писание: кость Его да не сокрушится.


Книга Числа > Глава 9 > Стих 12:
и пусть не оставляют от нее до утра и костей ее не сокрушают; пусть совершат ее по всем уставам о Пасхе;


Вот и подумайте кому они тогда служили и чего они хотели обиться переломал Ему голень.А сейчас кто из них не раскаялся тот ещё больше начал служить не Богу.

[Участковый]

По их поверью если кость будет переломана то человек не поподет в рай.

По-чьему поверью? Белых медведей-Умок?

[umka]

По-чьему поверью? Белых медведей-Умок?

Скаких пор евреи стали белыми медведями? Или это переход на личность?


Ты еврей? Или ходиш в сенагогу и уже уточнил этот вопрос?
Но а если взять каббалу то то что я написал просто детский лепет,или каббалу не евреи написали.

Знаеш Миша, когда человек говорит что это нетак, но как правельно не говорит.То это как называется?

Бла бла бла.

[ahmed ermonov]

ВОПРОС КО ВСЕМ!


Тогда давайте поговорим о сути, чтобы понять истоки. Если Бог Ветхого завета и Бог иудаизма - это не одно и то же, то в чем суть излагаемой веры у тех и других. А если одно, то можно ли узнать, что сейчас проповедуется иудаизмом?

Иудаизм проповедует особого бога, который не посылал Мессию -Иисуса! Вообще я думаю нет никакого смысла искать истоков и прочее в мутных водах заблуждения! Что относится к иудаизму можно смело говорит и об христианстве (так называемом!) и мусульманстве (тоже так называемое !). Я считаю, что основа всех заблуждений в том, что человеки переделивают бога под свои стандарты, чем больше людей этот стандарт устраивает, тем больше сила новоявленной религии!!! Подпитка в виде адептов обеспечивается усиленной прапогандой основного "учения" течений
Мир вам!

[Участковый]

Но а если взять каббалу то то что я написал просто детский лепет,или каббалу не евреи написали.

umka, Вас никто не просит разбирать здесь каббалу, достаточно просто не утверждать вещи, которых Вы достоверно не знаете.

Знаеш Миша, когда человек говорит что это нетак, но как правельно не говорит.То это как называется?

Доказывать отсутствие существования того или иного поверья Вам никто не обязан. Приведите источник, откуда Вы это взяли, можно будет говорить предметно. А байки агентства ОБС комментировать - времени жалко.

[umka]

Доказывать отсутствие существования того или иного поверья Вам никто не обязан. Приведите источник, откуда Вы это взяли, можно будет говорить предметно. А байки агентства ОБС комментировать - времени жалко.

Так в томто всё и дело что это мне расказывает мой знакомый Равин.

Хотя в даный момент он уже стал христионином.

Так кто тут бла бла бла.