Концепция Страшного Суда и спасения в иудаизме

[Братец Иванушка]

Интересно было бы узнать это от практикующих иудаизм.

[Братец Иванушка]

ИИ:"
Различия в концепциях Страшного Суда и спасения в иудаизме и христианстве

Страшный Суд

Природа Страшного Суда	Суд, проводимый Богом по завершении жизни. Каждый человек будет судим по своим деяниям.	Суд, который произойдет во Второе Пришествие Христа, когда будет отделение верующих от неверующих.
Тайна	Не все детали Страшного Суда описаны; акцент на жизни здесь и сейчас.	Существуют ясные описания, особенно в Новом Завете.
Мысли о наказании	Восстановление справедливости, акцент на благополучии.	Вечное наказание для неверующих; спасение через веру в Христа.

---

Спасение

Определение спасения	Спасение – это выполнение заповедей и следование Закону, акцент на действиях.	Спасение достигается через веру в Иисуса Христа и его жертву.
Роль веры и дел	Вера важна, но действия имеют более значительное значение.	Вера является основным критерием, хотя добрые дела тоже важны.
Посмертная жизнь	Наличие разных взглядов: некоторые учения о загробной жизни, но акцент на настоящем.	Четкое учение о вечной жизни и загробной участи, разделении между раем и адом.

---

"

[Дмитрий Резник]

ИИ:"
Различия в концепциях Страшного Суда и спасения в иудаизме и христианстве

Страшный Суд

Природа Страшного Суда	Суд, проводимый Богом по завершении жизни. Каждый человек будет судим по своим деяниям.	Суд, который произойдет во Второе Пришествие Христа, когда будет отделение верующих от неверующих.
Тайна	Не все детали Страшного Суда описаны; акцент на жизни здесь и сейчас.	Существуют ясные описания, особенно в Новом Завете.
Мысли о наказании	Восстановление справедливости, акцент на благополучии.	Вечное наказание для неверующих; спасение через веру в Христа.

---

Спасение

Определение спасения	Спасение – это выполнение заповедей и следование Закону, акцент на действиях.	Спасение достигается через веру в Иисуса Христа и его жертву.
Роль веры и дел	Вера важна, но действия имеют более значительное значение.	Вера является основным критерием, хотя добрые дела тоже важны.
Посмертная жизнь	Наличие разных взглядов: некоторые учения о загробной жизни, но акцент на настоящем.	Четкое учение о вечной жизни и загробной участи, разделении между раем и адом.

---

"

Тут ИИ подкачал. Очень примитивный разбор.
И не следует забывать, что идеи суда и загробного воздаяния, который можно найти в НЗ, отражают не "христианский взгляд", а представления иудаизма первого века. Взять хотя бы термин "лоно Авраамово", которое присутствует в Талмуде.
И еще следует знать, что термин "спасение" (греч. сотериа) в зависимости от контекста может означать совершенно разные вещи: спасение, избавление от опасности, исцеление, вообще хорошее состояние. А из-за того, что в христианстве это слово стало пониматься в узком смысле как избавление от "ада преисподнего" или там от геенный огненной и попадание в рай, у людей возникает путаница в понимании различных текстов. Вроде "вера твоя спасла тебя" или "спасется через чадородие".

[Denn Sandy]

Тут ИИ подкачал. Очень примитивный разбор.

Дмитрий, заметьте, Ванятка сам сказать не может ничего, все время кидается за помощью к ИИ, что делает его посты смешнее и нелепее.
такие защитники нам нафиг не дались)))

[Братец Иванушка]

идеи суда и загробного воздаяния, который можно найти в НЗ, отражают не "христианский взгляд", а представления иудаизма первого века.

Чем же эти представления отличаются от иудаизма, который Вы практикуете?

[мигрант]

ИИ:"
Различия в концепциях Страшного Суда и спасения в иудаизме и христианстве

Страшный Суд

Природа Страшного Суда	Суд, проводимый Богом по завершении жизни. Каждый человек будет судим по своим деяниям.	Суд, который произойдет во Второе Пришествие Христа, когда будет отделение верующих от неверующих.
Тайна	Не все детали Страшного Суда описаны; акцент на жизни здесь и сейчас.	Существуют ясные описания, особенно в Новом Завете.
Мысли о наказании	Восстановление справедливости, акцент на благополучии.	Вечное наказание для неверующих; спасение через веру в Христа.

---

Спасение

Определение спасения	Спасение – это выполнение заповедей и следование Закону, акцент на действиях.	Спасение достигается через веру в Иисуса Христа и его жертву.
Роль веры и дел	Вера важна, но действия имеют более значительное значение.	Вера является основным критерием, хотя добрые дела тоже важны.
Посмертная жизнь	Наличие разных взглядов: некоторые учения о загробной жизни, но акцент на настоящем.	Четкое учение о вечной жизни и загробной участи, разделении между раем и адом.

---

"

Раскладывать по полочкам, составлять схемы - занятие для ума. Духовный мир не книжный шкаф, у каждого свой внутренний духовный мир, каждый верит так как ему ближе, понятнее, иудаизм не исключение. Читая пророков ветхого завета видим те же представления человеческого ума о том, как и когда произойдёт. У Даниила:

... и наступит время тяжкое, какого не бывало с тех пор, как существуют люди, до сего времени; но спасутся в это время из народа твоего все, которые найдены будут записанными в книге.
И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление.
И разумные будут сиять, как светила на тверди, и обратившие многих к правде - как звезды, вовеки, навсегда.

Это базовое понимание, из которого исходят последующие описания в новом завете.
У Даниила видим: И многие из спящих в прахе земли пробудятся, ...
Спящие во прахе - как это можно представить? Они не мертвы, но спят, спит их разум, сознание. В новом завете представление Матфея об этом:

.... и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим. (27:52)

Очень странное описание события 1 века, о воскрешении тел это конечно перебор, но духом воскресли многие святые, впрочем они и до этого воскресали, судя по описанию Даниила 8:13-15.
Следует понимать, что всё это субъективные мнения разных людей, даже у Даниила видим противоречивые описания 8:13-15 и 12:1-3. Следуя его логике, во все времена воскресали святые после смерти
"И разумные будут сиять, как светила на тверди, и обратившие многих к правде - как звезды, вовеки, навсегда.",
они и являлись ему в его видениях 8:13-15. Как я понимаю, эти люди при жизни верили в воскрешение, знали что воскреснут, именно эта их убеждённость-вера пробуждала их после смерти тела. Как сказал Иисус: "по вере вашей будет вам". А прочие, кто не верил в посмертную жизнь, тем самым заложив в сознание это предубеждение, пребывают в состоянии подобном сну, возможно полусознательном, видят сны о прошлой жизни ... они воскреснут в последние год мира, второго пришествия Духа Христа, когда Он, Его святые пробудят их -
"Разве не знаете, что святые будут судить мир? Если же вами будет судим мир, то неужели вы недостойны судить маловажные [дела?] (1 Кор.6:2)
Затем воссядут судьи и отнимут у него власть губить и истреблять до конца. (Дан 7:26)"
Это всё теории, никто не может знать точно, как всё происходит на самом деле, в чужую душу не заглянешь, всё индивидуально. В одном я уверен, что многие умиршие, вскоре после смерти, пребывают в сознательном состоянии. Те, кто допускал такую возможность, много слышал об этом, что заложило основание в его разум, посеянное при жизни должно взрасти после смерти, пробудить в нём осознанность себя. Что с ними случается далее я не знаю. Об этом притча Христа о богаче и Лазаре.

[Братец Иванушка]

1. Что в иудаизме понимается под спасением?
2. Кого в иудаизме называют спасителями?
3. Понимаемое в иудаизме спасение не распространяется на не практикующих иудаизм?

[Дмитрий Резник]

Чем же эти представления отличаются от иудаизма, который Вы практикуете?

Иудаизм не заключается в какой-то идеологии, как в христианских сектах (я использую это слово без негативной коннотации). Главное - правильный образ жизни в послушании Б-гу, а не в "правильных" догмах.

1. Что в иудаизме понимается под спасением?
2. Кого в иудаизме называют спасителями?
3. Понимаемое в иудаизме спасение не распространяется на не практикующих иудаизм?

1 и 2: Иудаизм не оперирует христианским жаргоном, поэтому, если Вы спросите у ортодоксального еврея о спасении, он, скорее всего, поймет под этим "геулу", то есть приход Мессии, возвращение Израиля полностью на свою землю, установление Б-жьего царства мира на земле и т.д.
3. С точки зрения иудаизма, неевреи тоже имеют участие в грядущем мире, если они живут достойно и соблюдают заповеди, данные всем народам через Ноаха. Для этого нееврею не нужно переходить в иудаизм, такой переход даже не приветствуется.

[Братец Иванушка]

а не в "правильных" догмах.

А в христианстве догматы - богооткровенные истины, которые потребовали текстовых формулировок из-за возникших ересей.

[Дмитрий Резник]

А в христианстве догматы - богооткровенные истины, которые потребовали текстовых формулировок из-за возникших ересей.

Это сектантский подход. Это ВЫ считаете, что верите в "богооткровенные истины", а несогласные - еретики. Но у этих "еретиков" не меньше оснований иметь противоположное мнение.

[Братец Иванушка]

с точки зрения иудаизма для спасения нееврею не нужно "практиковать иудаизм".

Таким образом, согласно иудейским представлениям, на спасение могут рассчитывать и некоторые атеисты, христиане, язычники и другие неиудеи?

[Дмитрий Резник]

Таким образом, согласно иудейским представлениям, на спасение могут рассчитывать и некоторые атеисты, христиане, язычники и другие неиудеи?

Мне казалось, я ясно написал:

3. С точки зрения иудаизма, неевреи тоже имеют участие в грядущем мире, если они живут достойно и соблюдают заповеди, данные всем народам через Ноаха. Для этого нееврею не нужно переходить в иудаизм, такой переход даже не приветствуется.

Заповеди сынов Ноаха формулируются так:

Запрет идолопоклонства,
Запрет богохульства,
Запрет убийства,
Запрет разврата,
Запрет воровства,
Запрет есть мясо от живого животного,
Обязанность устанавливать справедливые суды.

[Братец Иванушка]

Это сектантский подход.

Это еще мягко сказано! Для иудаизма христианские богооткровенные истины являются абсолютно неприемлемыми утверждениями.

[Дмитрий Резник]

Это еще мягко сказано! Для иудаизма христианские богооткровенные истины являются абсолютно неприемлемыми утверждениями.

Похоже, Вы не поняли моего сообщения, на которое я отвечал. Значит, я зря тратил время.

[Братец Иванушка]

С точки зрения иудаизма, неевреи тоже имеют участие в грядущем мире ...

1. Евреи, не практикующие иудаизм, будут спасены?
2. А в чём конкретно будет заключаться "участие в грядущем мире" для непрактикующих иудаизм?