Что такое грех?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • юри
    Ветеран

    • 04 June 2016
    • 5026

    #31
    Сообщение от penCraft'e®
    Это стенограмма Димы. Все правки к нему. Кстати, сегодня в 18:00, не пропадай! ))
    Я это все понял. Однако то что я слышу постоянно от раввинов, так это то что они в большинстве случаев употребляют в отношении нашего понятия грех именно авейра. Ксидо даже объяснил слово авейра, и я записал в дневнике. цитата от туда. Лаавор гвуль- перейти границу, это то что называется преступлением. А на иврите коротко называется авейра. Авейра от слова лаавор - преступить.
    Сегодня постараюсь быть к 18:00!
    Бог мой! убереги мой язык от злословия и уста мои от лживых речей; перед теми, кто проклинает меня, пусть душа моя хранит молчание, и пусть душа моя повергается в прах пред каждым. Раскрой мое сердце для Торы твоей, и да устремится моя душа к исполнению твоих заповедей.

    Комментарий

    • xristianin
      подсолнух

      • 11 April 2009
      • 1973

      #32
      Сообщение от Илья Крамольник
      Я так полагаю что грех все же осязаем. Ведь говорят грехи тяжкие, или грехи не дают. А после исповеди чувствуют облегчение, то можно предположить что грех это не поступок и просто слово, это что то более существенное и непонятное. Да и Христос взял грехи мира. Тут явная наша ошибка в понимании.
      темку вы конечно подняли..)
      не всегда грех осязаем - осознание греха или грехов приходит через закон, откровение.
      13 Ибо и до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона.
      (Рим.5:13)

      Грех, даже если он делается неосознанно всё равно является грехом: другое дело неосознанность дает как бы снисхождение по части вины. Прости им, Отче, ибо неведают что творят!

      22 Если же преступите по неведению и не исполните всех сих заповедей, которые изрек Господь Моисею,
      23 всего, что заповедал вам Господь чрез Моисея, от того дня, в который Господь заповедал вам, и впредь в роды ваши, -
      24 то, если по недосмотру общества сделана ошибка, пусть все общество принесет одного молодого вола во всесожжение, в приятное благоухание Господу, с хлебным приношением и возлиянием его, по уставу, и одного козла в жертву за грех;
      25 и очистит священник все общество сынов Израилевых, и будет прощено им, ибо это была ошибка, и они принесли приношение свое в жертву Господу, и жертву за грех свой пред Господом, за свою ошибку;
      26 и будет прощено всему обществу сынов Израилевых и пришельцу, живущему между ними, потому что весь народ сделал это по ошибке.
      (Чис.15:22-26)

      Что касается облегчения после исповеди:

      3 Когда я молчал, обветшали кости мои от вседневного стенания моего,
      4 ибо день и ночь тяготела надо мною рука Твоя; свежесть моя исчезла, как в летнюю засуху.
      5 Но я открыл Тебе грех мой и не скрыл беззакония моего; я сказал: "исповедаю Господу преступления мои", и Ты снял с меня вину греха моего.
      (Пс.31:3-5)

      Прощение греха, которое приходит через исповедание, покаяние, признание и т.д. состоит в сглаживании самого греха и в некоторых случаях избавлении от последствий совершенного греха или же переход из состояния греховности (смерти) в праведность ( к жизни )
      19 Праведность [ведет] к жизни, а стремящийся к злу [стремится] к смерти своей.
      (Прит.11:19)

      9 Скорбь и теснота всякой душе человека, делающего злое, во-первых, Иудея, [потом] и Еллина!
      10 Напротив, слава и честь и мир всякому, делающему доброе, во-первых, Иудею, [потом] и Еллину!
      (Рим.2:9,10)

      17 Ибо Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе.
      (Рим.14:17)

      Христос понес и грехи наши и наказание наше.
      5 Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего [было] на Нем, и ранами Его мы исцелились.
      (Ис.53:5)
      = ♥

      Комментарий

      • юри
        Ветеран

        • 04 June 2016
        • 5026

        #33
        Сообщение от penCraft'e®
        Это стенограмма Димы. Все правки к нему. Кстати, сегодня в 18:00, не пропадай! ))
        Лично заметил такое совпадение! Грех же это хэт, а также хэт это число восемь. Тут интересная аналогия получается с заповедью брит мила. Брит мила совершается на восьмой день от рождения. Восемь это хэт, а хэт это так же переводится как грех.
        Бог мой! убереги мой язык от злословия и уста мои от лживых речей; перед теми, кто проклинает меня, пусть душа моя хранит молчание, и пусть душа моя повергается в прах пред каждым. Раскрой мое сердце для Торы твоей, и да устремится моя душа к исполнению твоих заповедей.

        Комментарий

        • Без Имени
          Отключен

          • 01 May 2016
          • 6508

          #34
          Сообщение от Илья Крамольник
          Что такое грех, как понимать это слово? Какова его природа? Кто может объяснить?
          Ошибка. Промах.
          Сообщение от Илья Крамольник
          Ответы вроде: грех это воровство или блуд. Это понятно, речь не про то. А меня интересует что есть грех как явление. И почему он объеденяет так много разных негативных поступков.
          Потому что так и должно быть, после выбора Адама. Должно быть соблазнам и должно быть грехам, до времени когда человек сможет победить грех (ошибки, промахи) и стать совершенным.
          Ну или не сможет...

          Комментарий

          • Jewe
            Ветеран

            • 30 October 2017
            • 18618

            #35
            Сообщение от Илья Крамольник
            Что такое грех, как понимать это слово? Какова его природа? Кто может объяснить?
            Дурное начало в человеке, побуждение, тяга ко всему плохому, неправильному. Можно сказать что несовершенство человека, предусмотренное изначально Всевышним для развития личности. В человека вложено стремление к плохому и стремление к хорошему. Выбор человека хорошего - это его совершенствование, духовное развитие. Выбор плохого - духовная деградация и гибель.

            «
            Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



            Комментарий

            • Илья Крамольник
              Завсегдатай
              • 16 August 2021
              • 571

              #36
              Благодарю всех за ответы, действительно много тут мудрых людей. Но скажите. Кто как понимает.Как мы проданы греху, если оно всего лишь действие? Как то это все странно.

              Комментарий

              • алекс123
                Ветеран

                • 24 April 2019
                • 4248

                #37
                Сообщение от Илья Крамольник
                Благодарю всех за ответы, действительно много тут мудрых людей. Но скажите. Кто как понимает.Как мы проданы греху, если оно всего лишь действие? Как то это все странно.
                Рим 6:16: "Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или рабы греха к смерти, или послушания к праведности?"
                1Кор.13:2 "Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, то я ничто."

                Комментарий

                • piroma
                  👁️

                  • 13 January 2013
                  • 48178

                  #38
                  Сообщение от Илья Крамольник
                  Благодарю всех за ответы, действительно много тут мудрых людей. Но скажите. Кто как понимает.Как мы проданы греху, если оно всего лишь действие? Как то это все странно.
                  грех есть дух
                  *****

                  Комментарий

                  • Пришелец1
                    Ветеран

                    • 04 January 2020
                    • 3133

                    #39
                    Сообщение от Илья Крамольник
                    Благодарю всех за ответы, действительно много тут мудрых людей. Но скажите. Кто как понимает.Как мы проданы греху, если оно всего лишь действие? Как то это все странно.
                    Действие по не воле.

                    Комментарий

                    • Андрей1958
                      Ветеран

                      • 10 September 2019
                      • 4925

                      #40
                      Сообщение от Илья Крамольник
                      Благодарю всех за ответы, действительно много тут мудрых людей. Но скажите. Кто как понимает.Как мы проданы греху, если оно всего лишь действие? Как то это все странно.
                      Вам так никто и не объяснил, о чём говорил Павел римлянам:

                      Ибо мы знаем, что Тора от Духа; но я привязан к старому естеству, продан в рабство греху.

                      Кем продан и почему? Для некоторых специально подчеркнул - ТОРА от ДУХА! Но многие всё равно утверждают, что Тора больше не нужна, она отжила своё и вообще была написана для евреев. Павел ссылается на Тору, а конкретно ..... может кто напишет?

                      Комментарий

                      • Илья Крамольник
                        Завсегдатай
                        • 16 August 2021
                        • 571

                        #41
                        Сообщение от Пришелец1
                        Действие по не воле.
                        Совершенно верно, кому продали тот и диктует волю.

                        Комментарий

                        • Унылый дух
                          Наталья (для друзей)

                          • 20 November 2008
                          • 1418

                          #42
                          Сообщение от Илья Крамольник
                          Спасибо всем за ответы. Они интересны, но думаю что мимо цели. Я так полагаю что грех все же осязаем. Ведь говорят грехи тяжкие, или грехи не дают. А после исповеди чувствуют облегчение, то можно предположить что грех это не поступок и просто слово, это что то более существенное и непонятное. Да и Христос взял грехи мира. Тут явная наша ошибка в понимании.
                          Когда появился грех? Когда различение добра и зла проникло внутрь Адама (с куском плода). Различение есть, а сделать добро нет сил. Сил нет, не развит внутренний духовный человек. Не вовремя съедено. Плоть сильнее.
                          Это уклонение от цели - идти на поводу плоти, не за духом. Делаю не то, что хочу (хочу добра), значит действует во мне закон греха, закон тяги к неправильному, плотскому. Но мне надо господствовать над ним.
                          А силу побеждать дает Святой Дух. А Святого Духа дает Христос, потому что Его смертью и прощением очищен путь для Святого Духа.
                          По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.

                          Комментарий

                          • ЯОлег
                            Ветеран

                            • 03 February 2019
                            • 4234

                            #43
                            Сообщение от Илья Крамольник
                            Что такое грех?
                            Что такое грех, как понимать это слово? Какова его природа? Кто может объяснить?
                            Ответы вроде: грех это воровство или блуд. Это понятно, речь не про то. А меня интересует что есть грех как явление. И почему он объеденяет так много разных негативных поступков.
                            Это проявление нечистого духа в мыслях, желаниях, словах, поступках, действиях человеческих.

                            Комментарий

                            • Ген Лио
                              Ветеран

                              • 11 June 2017
                              • 3697

                              #44
                              Сообщение от Илья Крамольник
                              Что такое грех, как понимать это слово? Какова его природа? Кто может объяснить?
                              Бог сотворил этот мир и человека, каждого из нас для Себя и для Своих целей. И Он дал человеку свободу выбора, кого любить и кого слушаться.
                              Так вот, грех - отказ любить и слушаться Бога. А блуд, воровство и все остальное - следствие греха.

                              Комментарий

                              • Смирна
                                бывает в жизни всякое...

                                • 03 October 2010
                                • 16332

                                #45
                                Сообщение от Илья Крамольник
                                Что такое грех, как понимать это слово? Какова его природа? Кто может объяснить?
                                Ответы вроде: грех это воровство или блуд. Это понятно, речь не про то. А меня интересует что есть грех как явление. И почему он объеденяет так много разных негативных поступков.
                                Помните, были косяки в Египте? (Исх.12) ...

                                так вот нам - в белую дверь! В белую! (хоть мы и слепы!)


                                Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	2878.jpg
Просмотров:	1
Размер:	86.7 Кб
ID:	10157286

                                И именно по причине слепоты нашей и неведения, нам вешают "по дороге колокольцы" из слов... и должно слушать нам, слепым, внимательно...

                                прозревшим же (хоть и частично; 1 Кор.12:13) следует присматриваться, и спрос с них будет уже большим.

                                Благодарю всех за ответы, действительно много тут мудрых людей. Но скажите. Кто как понимает.Как мы проданы греху, если оно всего лишь действие? Как то это все странно.
                                Он купил нас. И продолжает "приобретать" пачками! (покупает/приобретает как рабов "на рынке")

                                имо; мир
                                Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                                Комментарий

                                Обработка...