Христианская автономная республика.

[beta]

Что за ситуация, если какой-то группе населения хочется автономии с ожиданием коммерческой выгоды? И как многочисленна эта группа единомышленников?

Выгода не группе, а власть имущим, могли бы попробовать такой экономический эксперимент.

Группы никакой нет, от слова вообще.

- - - Добавлено - - -

Разве Бог не ответил на наш вопрос в книге истории израильского народа? Ведь аналогом такой «автономной республики» был Израиль в обетованной земле. Если христиан всех христианских конфессий собрать в одну республику это будет аналогично тому, как все колена Израиля были собраны в обетованной земле История Израиля наглядно показала, что построение Рая (Нового Мира) возможно только после уничтожения зла - т. е. после Армагеддона. Вот в то время будет единый Царь Иисус Христос, вся земля будет принадлежать как обетованная христианам на ней будет Новый Мир ., а пока, Иисус своим последователям поручил не удаляться от людей этой системы вещей, а искать и спасать тех, кто подлежит спасению. А в качестве помощи преодолевать трудности и усталость заручился для них помощью Бога: «Я не прошу тебя взять их из мира, но прошу оберегать их от Злого. Они не от мира, как и я не от мира. Освяти их истиной. Твоё слово есть истина. Как ты послал меня в мир, так и я послал их в мир...» (Иоанна 17:15-18). «Если вы меня любите, то будете соблюдать мои заповеди. Я попрошу Отца, и он даст вам другого помощника, который будет с вами вечно, дух истины. Мир не может его получить, потому что не видит его и не знает. А вы его знаете, потому что он с вами и в вас. Я не оставлю вас осиротевшими и обязательно приду к вам.» (Иоанна 14:15-18).

Всему свое время.

Время разбрасывать камни, время собирать камни...

- - - Добавлено - - -

.......Проблема в другом - христиан нет, потому и республика невозможна.
...........

Да, но может быть уже пришло время собирать камни...

- - - Добавлено - - -

Вы еще не осознали что волкам фиолетово где резать овец.

А как же культура, эстетика, парадность... Все должно быть красиво, торжественно, с размахом...

- - - Добавлено - - -

На этом форуме участники - христиане. И что мы имеем? Любовь, кротость, сострадание, милосердие, скромность? Нет. Мы имеем гордыню, уверенность в своей правоте, самомнение, беспощадность, злость, грубость, ненависть и прочие проявления эгоизма. Зачем нам автономная республика?

Мне не нужна, вот как власть имущим, так и некоторым ищущим, это был бы не плохой выход из того, что получается.

- - - Добавлено - - -

На этом форуме участники - христиане. И что мы имеем? Любовь, кротость, сострадание, милосердие, скромность? Нет. Мы имеем гордыню, уверенность в своей правоте, самомнение, беспощадность, злость, грубость, ненависть и прочие проявления эгоизма. Зачем нам автономная республика?

Мне не нужна, вот как власть имущим, так и некоторым ищущим, это был бы не плохой выход из того, что получается.

- - - Добавлено - - -

С 2008 года деньги перестали быть тем, чем были раньше.

Вот наконец ответ по теме...

Смысл реформ - дискредитация национальных форм правления.

Да, я это уже понял лет так около трех назад...

З.Ы. Нацистская Германия на 95% состояла из христиан. Да, сделала экономическое чудо.

Вот здесь в корне не согласен, что они были христианами.

Антихристами выдающими себя за Христовых да, таки были.

Но, именно об этом просто кричат Новозаветные Писания, а именно, что антихрист будет выдавать себя за христовых.

Но, если я себя назову иудеем, меня что примут иудеи как своего?

Нет.

Почему?

Потому, что я не соответствую неким обще известным критериям по которым иудей отличается от гоя.

Почему же тогда антихриста так упорно называют Христом???

Когда четко понятно, очевидно, что Христианин, ученик Христа это человек имеющий Любовь, даже к врагу, тем более к любому человеку, в том числе и к иудею.

Зачем применять двойные стандарты???

- - - Добавлено - - -

Ин 18:36: "Иисус отвечал: Царство Мое не от мира сего"

Я не говорю о Царствии Небесном, а о том, что христианство которого почти и так нет, может в последствии этих реформ сойти совсем на нет...

Ну или наоборот, как феникс с пепла...

- - - Добавлено - - -

Ин 18:36: "Иисус отвечал: Царство Мое не от мира сего"

Я не говорю о Царствии Небесном, а о том, что христианство которого почти и так нет, может в последствии этих реформ сойти совсем на нет...

Ну или наоборот, как феникс с пепла...

[Двора]

Я не говорю о Царствии Небесном, а о том, что христианство которого почти и так нет, может в последствии этих реформ сойти совсем на нет...

Ну или наоборот, как феникс с пепла...

Да, тема ни о чем, так посидеть поговорить о том о сем, помудрствовать ... просто поговорить.

[Халев]

Да, но может быть уже пришло время собирать камни...

Время давно пришло, а камней то нет. Мало того, что нет христиан отобразивших Христа, так ещё те что есть уверены, что в этом нет ни какой необходимости. Это значит камней вообще, даже ожидать не стоит.

Значит если соберёте мирских, тот же мир и получите, если не хуже.

[алекс123]

Время давно пришло, а камней то нет. Мало того, что нет христиан отобразивших Христа, так ещё те что есть уверены, что в этом нет ни какой необходимости. Это значит камней вообще, даже ожидать не стоит.

Значит если соберёте мирских, тот же мир и получите, если не хуже.

А вы разве не отобразили Христа в себе? Вы же верующий.

[Халев]

А вы разве не отобразили Христа в себе? Вы же верующий.

Если отобразил, то для создания христианской общины (республики) нужен хотя бы ещё один. Есть кто на примете?

[Diogen]

Вот здесь в корне не согласен, что они были христианами.

Антихристами выдающими себя за Христовых да, таки были.

Но, именно об этом просто кричат Новозаветные Писания, а именно, что антихрист будет выдавать себя за христовых.

Но, если я себя назову иудеем, меня что примут иудеи как своего?

Нет.

Почему?

Потому, что я не соответствую неким обще известным критериям по которым иудей отличается от гоя.

Почему же тогда антихриста так упорно называют Христом???

Когда четко понятно, очевидно, что Христианин, ученик Христа это человек имеющий Любовь, даже к врагу, тем более к любому человеку, в том числе и к иудею.

Зачем применять двойные стандарты???

Термин "христианин" может применяться с вкладыванием в него смысла помазания.
Однако политтехнологи произвели подмену понятий. Римская империя разваливалась, и нужно было использовать энергию нового движения для поддержания ветхой структуры.
Была создана государственная религиозная система, в обмен на поддержку разрешили разобраться самим с теологическими вопросами.
Так вот тех, кто вписан в эту систему и было принято называть христианами - от названия "христианство".
Поэтому в таком определении термина "христианин" находится более простой термин -"христианство", как название религии.
В этом смысле нацистов можно назвать христианами.

В термин "христос" вы вкладываете значение помазания или значение собственного имени?

[Elf18]

В этом смысле нацистов можно назвать христианами.

Клеветать то не надоело , христианин это у кого центр в жизни Христос

[Двора]

Термин "христианин" может применяться с вкладыванием в него смысла помазания.
Однако политтехнологи произвели подмену понятий. Римская империя разваливалась, и нужно было использовать энергию нового движения для поддержания ветхой структуры.
Была создана государственная религиозная система, в обмен на поддержку разрешили разобраться самим с теологическими вопросами.
Так вот тех, кто вписан в эту систему и было принято называть христианами - от названия "христианство".
Поэтому в таком определении термина "христианин" находится более простой термин -"христианство", как название религии.
В этом смысле нацистов можно назвать христианами.

В термин "христос" вы вкладываете значение помазания или значение собственного имени?

Называться может, что не означает им быть по истине, как тогда так и в продолжении времени, так и в настоящее время.
Что значить вкладывать смысл собственного имени, когда помазание указывает не имя, а состояние: Помазанный, тот кто имеет помазание.

[Diogen]

Клеветать то не надоело , христианин это у кого центр в жизни Христос

А почему вы не переводите термины "христос" и "христианин" на русский? Что, не переводится как собственное имя?
Может быть откроем Новый Завет и поищем значение "центр жизни" там?

- - - Добавлено - - -

Называться может, что не означает им быть по истине, как тогда так и в продолжении времени, так и в настоящее время.
Что значить вкладывать смысл собственного имени, когда помазание указывает не имя, а состояние: Помазанный, тот кто имеет помазание.

Согласен, если применять смысловой перевод, как вы, то недоразумений с теми, кто только называется будет поменьше.

[beta]

Время давно пришло, а камней то нет.

Илия живя в маленькой стране, так же думал, что он один...

Мало того, что нет христиан отобразивших Христа, так ещё те что есть уверены, что в этом нет ни какой необходимости.

Да, не без козлов, не без антихристов, но где-то же есть остаток...

Это значит камней вообще, даже ожидать не стоит.

Здесь мы или верим предсказанному Христом, или нет.

Время то какое... Народы в ожидании будущих бедствий, все лжепророки собрали к себе плевелы... И дальше по тексту...

Значит если соберёте мирских, тот же мир и получите, если не хуже.

Вы думаете, что какой-то мирской решится на такой шаг Веры???

Не думаю...

[beta]

Термин "христианин" может применяться с вкладыванием в него смысла помазания.
Однако политтехнологи произвели подмену понятий. Римская империя разваливалась, и нужно было использовать энергию нового движения для поддержания ветхой структуры.
Была создана государственная религиозная система, в обмен на поддержку разрешили разобраться самим с теологическими вопросами.
Так вот тех, кто вписан в эту систему и было принято называть христианами - от названия "христианство".
Поэтому в таком определении термина "христианин" находится более простой термин -"христианство", как название религии.

С этим я вполне согласен.

Но, нам теперь как быть?

Мы же не мир, который не отличает одно от другого.


Если есть две противоположности, они не могут носить одно и то же имя.

Тем более, что в Христианских Писаниях им дано вполне определенное имя антихрист, причем это именно тот, кто выдает себя за Христа.

В термин "христос" вы вкладываете значение помазания или значение собственного имени?

Я употребляю язык Новозаветных Писаний.

Там, Христианин - ученик Христа, именно тот, кто имеет Любовь, ко врагам, ближним, ко всякому человеку, в том числе и к Иудею.

Антихрист - тот, кто выдает себя за Христианина, но Любви не имеет.

То, что в миру смешали эти понятия, то таки да, но нам-то как быть...

- - - Добавлено - - -

А почему вы не переводите термины "христос" и "христианин" на русский? Что, не переводится как собственное имя?
...

Это конечно как один из вариантов выхода из сложившийся ситуации.

Но, в таком случае, мы попадаем в ситуацию, когда мир может расценить это как новую секту, и приписать её к террористическим организациям...

Нечто подобное получилось с сектой Виссариона.

[Pavlo Suomalainen]

Да, возможно это бредовая идея.

Но, в связи со сложившейся ситуацией.

Когда, неожиданно все вот так, как ныне имеем.
.

Почитайте про Сен Симона и про Оуэна - поймете, о чем я

[Халев]

Илия живя в маленькой стране, так же думал, что он один...

Авраам тоже надеялся, что в Содоме хоть, пятьдесят, ну может тридцать, может десять.... праведников.

Да, не без козлов, не без антихристов, но где-то же есть остаток...

Пока крика в ночи не будет, девы не проснутся. Они спят, так как их убаюкали сладкие песни....

Здесь мы или верим предсказанному Христом, или нет.

В том то и дело, что происходит так, как предсказано. Христос отвержен родом сим, в том числе и тем родом, что в рясах, с крестиками и с Библией в руках.

Время то какое... Народы в ожидании будущих бедствий, все лжепророки собрали к себе плевелы... И дальше по тексту...

Сеющий ветер, пожнёт бурю. Зачавший сеном, разродится соломою. Нечестивый как осквернялся так и оскверняется. Праведник освящался и освящается ещё. Если он есть, но не видно.

Вы думаете, что какой-то мирской решится на такой шаг Веры???
Не думаю...

Регулярно решаются и терпят фиаско, с треском, оглушительное и чудовищное. А те, что ещё держатся, больше похожи на концлагерь или на гулаг, где подневольные должны безропотно работать и работать, чтобы господа хорошо жили. Всё как обычно. Просто если человек говорит, что служит Богу, на самом деле, как правило, он служит мамоне, т.е. самому себе, своему благополучию, богатству и своекорыстию. Говоря по простому, служит сатане. Вот и выходит, что мрак покрыл землю и тьма народы. Спят все и просыпаться никто не хочет. Ведь спать очень удобно, а если проснутся, то надо будет идти работать. А если не хочешь работать, тогда иди спать. Другого не дано.

[Diogen]

С этим я вполне согласен.

Но, нам теперь как быть?

Мы же не мир, который не отличает одно от другого.

У нас уже имеется вполне сформированная платформа мессианского иудаизма. На иврите, кстати, как раз и имется два разных слова, которые переводят термин "христианин" с двумя разными смысловыми нагрузками.

Я употребляю язык Новозаветных Писаний.

Там, Христианин - ученик Христа, именно тот, кто имеет Любовь, ко врагам, ближним, ко всякому человеку, в том числе и к Иудею.

Это хорошая гипотеза. Но в ней есть пробелы. Она никак не отвечает на следующие вопросы:
*Почему апостол Павел так никогда и не использовал этого термина, хотя имел много возможностей для использования с таким смыслом?
*Почему корень греческий, а окончание римское?
*Почему этот термин так редко используется в Н.З.?

Для ответов на эти вопросы придётся изобретать свои отдельные гипотезы. А учёные любят, чтобы одно предположение давало ответы на многие вопросы сразу. Поэтому обращу ваше внимание на другую гипотезу. Она состоит в том, что "христианин" - это пренебрежительное название со стороны неверующих.
В этом значении можно объяснить все применения этого термина в Н.З. и в рамках этой гипотезы объясняются и вопросы, изложенные выше.

Как вы возразите на эту аргументацию?

[beta]

На иврите, кстати, как раз и имется два разных слова, которые переводят термин "христианин" с двумя разными смысловыми нагрузками.

И какое слово ближе к нам?

Думаю, что Мешихим.

*Почему апостол Павел так никогда и не использовал этого термина, хотя имел много возможностей для использования с таким смыслом?
*Почему корень греческий, а окончание римское?
*Почему этот термин так редко используется в Н.З.?

Я Вам уже отвечал по этому поводу.

Потому, что это имя более для внешних, по сути язычники становятся Иудеями, но Иудеи этого принять не могут, вот и нужно было имя.


По крайней мере до уверования множества из язычников, никто о имени не задумывался.

Все были просто иудеями.