Обольщение злыми духами - рыкающим львом.

[Накарат]

Хотелось бы послушать всех Вас, ваши истории на эту тему, т.е. о том, как Вы были обольщены рыкающим львом и как смогли разглядеть это в себе или быть может как Вас пытались обольстить, но ни чего не вышло у этого рыкающего льва. Вот пример не большой из моей жизни: Я как то увидел, что мой брат во Христе гонит, загоняется грехом сам того не замечая и меня это вдруг с чего то начало веселить и забавлять. Но благо я вовремя остановился с мыслью, что мол, а вдруг я также щас загоняюсь в чем то или буду когда то загоняться, то это, что ли так же будет вызывать в других людях веселье?

[алекс123]

Хотелось бы послушать всех Вас, ваши истории на эту тему, т.е. о том, как Вы были обольщены рыкающим львом и как смогли разглядеть это в себе или быть может как Вас пытались обольстить, но ни чего не вышло у этого рыкающего льва. Вот пример не большой из моей жизни: Я как то увидел, что мой брат во Христе гонит, загоняется грехом сам того не замечая и меня это вдруг с чего то начало веселить и забавлять. Но благо я вовремя остановился с мыслью, что мол, а вдруг я также щас загоняюсь в чем то или буду когда то загоняться, то это, что ли так же будет вызывать в других людях веселье?

Меня много раз искушал сатана. До тех пор, пока я не начал различать его искушения в себе. И вот после этого, я стал юношей (духовный возраст), победившим лукавого:

1Ин 2:13: "Пишу вам, юноши, потому что вы победили лукавого."

[alexgrey]

Хотелось бы послушать всех Вас, ваши истории на эту тему, т.е. о том, как Вы были обольщены рыкающим львом и как смогли разглядеть это в себе или быть может как Вас пытались обольстить, но ни чего не вышло у этого рыкающего льва.

Такие истории есть смысл рассказывать, если кому-то с этим нужна помощь, а не ради любопытства. Может вам нужна помощь?

[Илияху]

Хотелось бы послушать всех Вас, ваши истории на эту тему, т.е. о том, как Вы были обольщены рыкающим львом и как смогли разглядеть это в себе или быть может как Вас пытались обольстить, но ни чего не вышло у этого рыкающего льва. Вот пример не большой из моей жизни: Я как то увидел, что мой брат во Христе гонит, загоняется грехом сам того не замечая и меня это вдруг с чего то начало веселить и забавлять. Но благо я вовремя остановился с мыслью, что мол, а вдруг я также щас загоняюсь в чем то или буду когда то загоняться, то это, что ли так же будет вызывать в других людях веселье?

Накарат, рыкающий лев к обольщению не имеет отношения. Это о гонениях речь идет. О страхе перед гонениями.
Есть в Танахе на эту тему: если лев рычит, то кто не содрогнется?
Потому этот образ употреблять к обольщению нет смысла. Потому и сказано противостать твердой верой этому страху.

В этом смысле под рыкающим львом можно подразумевать любой страх у верующего, необязательно гонения. Любые обстоятельства, которые вызывают чувство страха, отречения от Машиаха, и так далее.

Все заботы ваши возложите на Него, ибо Он печется о вас.
Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить.
Противостойте ему твердою верою, зная, что такие же страдания случаются и с братьями вашими в мире.

[Накарат]

Такие истории есть смысл рассказывать, если кому-то с этим нужна помощь, а не ради любопытства. Может вам нужна помощь?

Возможно мне и нужна, я не знаю. Но смысл темы был создан, что бы узнать на сколько частое это явление в мире у людей, на сколько люди видят это в себе или у них всё чики-пуки, нет ни каких проблем.

- - - Добавлено - - -

Накарат, рыкающий лев к обольщению не имеет отношения. Это о гонениях речь идет. О страхе перед гонениями.
Есть в Танахе на эту тему: если лев рычит, то кто не содрогнется?
Потому этот образ употреблять к обольщению нет смысла. Потому и сказано противостать твердой верой этому страху.

В этом смысле под рыкающим львом можно подразумевать любой страх у верующего, необязательно гонения. Любые обстоятельства, которые вызывают чувство страха, отречения от Машиаха, и так далее.

Все заботы ваши возложите на Него, ибо Он печется о вас.
Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить.
Противостойте ему твердою верою, зная, что такие же страдания случаются и с братьями вашими в мире.

Ну так это и есть страх обольщения, просто я так понимаю в христианском мире эта тема особо не пользуется популярностью.

[alexgrey]

Но смысл темы был создан, что бы узнать на сколько частое это явление в мире у людей, на сколько люди видят это в себе или у них всё чики-пуки, нет ни каких проблем.

Люди чаще всего не могут адекватно оценить влияние духовности на них, поэтому никакие опросы не дадут вам реальной картины. Есть смысл разбираться только с тем, что случается с вами или на ваших глазах и в таких случаях можете обращаться с вопросом.

[Илияху]

Ну так это и есть страх обольщения, просто я так понимаю в христианском мире эта тема особо не пользуется популярностью.

Ну я понимаю о чем ты. Ну и как ты собираешься его побеждать?
Ну мало ли что в христианском мире не пользуется популярностью. Это же дело личное. А не массовое.
Вообще эти вещи в основном переживают те кто в духовный мир имеет доступ. А так большинство не имеет, и живут по плоти, потому эта тема и не популярна. О ней мало кто знает реально.
Но пример твой вначале темы как то не очень относится к реальной возможности обольщения.

Кстати хочу спросить: а что ты вообще имеешь ввиду под обольщением. Я сейчас не про бесов спрашиваю, а вообще. В чем по твоему выражается обольщение. Оно же разное бывает. Ты какое имеешь ввиду конкретно? У каждого обольщения есть цель определенная. Сбить человека с пути например. Или подвергнуть гордыне. Или обмануть. И причин много бывает. Зависит от самого человека во первых. А во вторых от рода его деятельности в Боге.
Например зачем обольщать обычного плотского верующего, если он так живет по плоти. Или как мирской вообще. У него и так все хорошо складывается не в ту сторону что нужно.

[Накарат]

Ну я понимаю о чем ты. Ну и как ты собираешься его побеждать?
Ну мало ли что в христианском мире не пользуется популярностью. Это же дело личное. А не массовое.
Вообще эти вещи в основном переживают те кто в духовный мир имеет доступ. А так большинство не имеет, и живут по плоти, потому эта тема и не популярна. О ней мало кто знает реально.
Но пример твой вначале темы как то не очень относится к реальной возможности обольщения.

Кстати хочу спросить: а что ты вообще имеешь ввиду под обольщением. Я сейчас не про бесов спрашиваю, а вообще. В чем по твоему выражается обольщение. Оно же разное бывает. Ты какое имеешь ввиду конкретно? У каждого обольщения есть цель определенная. Сбить человека с пути например. Или подвергнуть гордыне. Или обмануть. И причин много бывает. Зависит от самого человека во первых. А во вторых от рода его деятельности в Боге.
Например зачем обольщать обычного плотского верующего, если он так живет по плоти. Или как мирской вообще. У него и так все хорошо складывается не в ту сторону что нужно.

Вообще как сказал один мой знакомый, что обольщение паразитирует на естественном желании человека стать лучше. В общем вогнать в гордыню, сбить с истинного пути. И на счет моего примера, да согласен, не совсем подходит к данной тебе, если глядеть поверхностно. Но ведь причина моего веселия над грехом брата, тоже ведь должна иметь какое то основание, правда я не знаю, почему это произошло.

[Илияху]

Вообще как сказал один мой знакомый, что обольщение паразитирует на естественном желании человека стать лучше. В общем вогнать в гордыню, сбить с истинного пути. И на счет моего примера, да согласен, не совсем подходит к данной тебе, если глядеть поверхностно. Но ведь причина моего веселия над грехом брата, тоже ведь должна иметь какое то основание, правда я не знаю, почему это произошло.

Ну я так понимаю этот брат не посторонний человек? У вас какие то разногласия были видимо? Или это на ровном месте возникло, к чужому человеку?
Если у вас был конфликт какой то, то причина тут несложная. Обычная неприязнь. А если чужой человек, то тогда да, Тогда это не неестественная причина.
Для любого обольщения нужен повод естественный.
Каждый искушается, обольщаясь собственной похотью. Ну то есть естественным плотским поведением или намерением или эмоциями

На ровном месте трудно обольстить. Все будет слишком грубо и сразу видно что это не от человека исходит. И с этим не проблема бороться. Надо причина в любом случае.

[Накарат]

Ну я так понимаю этот брат не посторонний человек? У вас какие то разногласия были видимо? Или это на ровном месте возникло, к чужому человеку?
Если у вас был конфликт какой то, то причина тут несложная. Обычная неприязнь. А если чужой человек, то тогда да, Тогда это не неестественная причина.
Для любого обольщения нужен повод естественный.
Каждый искушается, обольщаясь собственной похотью. Ну то есть естественным плотским поведением или намерением или эмоциями

На ровном месте трудно обольстить. Все будет слишком грубо и сразу видно что это не от человека исходит. И с этим не проблема бороться. Надо причина в любом случае.

Фишка вся в том, что этот человек мне посторонний, мы так же как и с Вами общались на форуме, и я видел его загоны, я искренне хотел ему помочь, но он оказался твердолобый, все мои слова были как горох об стену и в определенный момент меня начали забавлять эти его загоны. Да я понимаю что нужно в начале высунуть бревно из своего глаза, тогда по идее я ясно увижу как высунуть соринку из глаза брата своего.

[Илияху]

Фишка вся в том, что этот человек мне посторонний, мы так же как и с Вами общались на форуме, и я видел его загоны, я искренне хотел ему помочь, но он оказался твердолобый, все мои слова были как горох об стену и в определенный момент меня начали забавлять эти его загоны. Да я понимаю что нужно в начале высунуть бревно из своего глаза, тогда по идее я ясно увижу как высунуть соринку из глаза брата своего.

Ну так потому ты сразу и увидел это. Но все равно же причина есть. Неоправданные надежды с твоей стороны. Ты хотел помочь, а не вышло. Но чего ты решил что это обольщение? Необязательно. И не факт что ты вообще ему что то можешь объяснить. Не все от всех могут принимать. Надо это понимать. От тебя не принимает, от другого может принять.

Вот я когда благовествовал, я всегда видел насколько человек от меня может вместить. Потому лишнее не грузил. Если чел уперся где то, то лучше его оставить. Бог через другого может объяснить. Или просто надо время переварить. А если на человека давить, то обычно он упрется рогом. Даже если ты прав будешь. Тут надо мудрость от Бога. И знание времени.

Так же в учении. Машиах не грузил на учеников лишнее. А только то что нужно в данный момент.

Потому эта ситуация необязательно была обольщением. Это просто сыграли твои чувства. Типа злорадства. И твое превосходство над тем человеком. То есть ты считал или считаешь что ты более продвинутый чем он. И имеешь право его учить и исправлять. А он так не считает)
Уважение надо приобрести. Чтобы тебя слушали. Потому лучше оставить такого. Пусть сам бы разобрался с собой и с тобой. Я иногда своих людей оставлял на полгода и на год. Если видел что они не готовы принимать. Потом время проходило и они возвращались. Если им нужно было. Я предпочитаю все добровольно чтобы люди делали. Уважать как и любить насильно не заставишь

Так что свою соринку ты то ищи, но с чего ты решил что именно ты должен вытаскивать бревно из его глаза? Да и бревно ли у него? Может это просто на твой взгляд бревно?

[Накарат]

Ну так потому ты сразу и увидел это. Но все равно же причина есть. Неоправданные надежды с твоей стороны. Ты хотел помочь, а не вышло. Но чего ты решил что это обольщение? Необязательно. И не факт что ты вообще ему что то можешь объяснить. Не все от всех могут принимать. Надо это понимать. От тебя не принимает, от другого может принять.

Вот я когда благовествовал, я всегда видел насколько человек от меня может вместить. Потому лишнее не грузил. Если чел уперся где то, то лучше его оставить. Бог через другого может объяснить. Или просто надо время переварить. А если на человека давить, то обычно он упрется рогом. Даже если ты прав будешь. Тут надо мудрость от Бога. И знание времени.

Так же в учении. Машиах не грузил на учеников лишнее. А только то что нужно в данный момент.

Потому эта ситуация необязательно была обольщением. Это просто сыграли твои чувства. Типа злорадства. И твое превосходство над тем человеком. То есть ты считал или считаешь что ты более продвинутый чем он. И имеешь право его учить и исправлять. А он так не считает)
Уважение надо приобрести. Чтобы тебя слушали. Потому лучше оставить такого. Пусть сам бы разобрался с собой и с тобой. Я иногда своих людей оставлял на полгода и на год. Если видел что они не готовы принимать. Потом время проходило и они возвращались. Если им нужно было. Я предпочитаю все добровольно чтобы люди делали. Уважать как и любить насильно не заставишь

Так что свою соринку ты то ищи, но с чего ты решил что именно ты должен вытаскивать бревно из его глаза? Да и бревно ли у него? Может это просто на твой взгляд бревно?

Я не про его бревно говорил, а про свое и его соринку. Я если честно считаю себя еще младенцем в духе. Вы во всем правы, что написали тут, буду знать теперь это.

[Andron]

Меня много раз искушал сатана. До тех пор, пока я не начал различать его искушения в себе. И вот после этого, я стал юношей (духовный возраст), победившим лукавого:

1Ин 2:13: "Пишу вам, юноши, потому что вы победили лукавого."

Чем конкретно вас сатана искушал? Потому что мне кажется, что он постоянно нас искушает... а не иногда .

[piroma]

Чем конкретно вас сатана искушал? Потому что мне кажется, что он постоянно нас искушает... а не иногда .

неискушенного нельзя искусить
от такого он отходит до времение искусив

стать надо неискушаемым

- - - Добавлено - - -

Меня много раз искушал сатана. До тех пор, пока я не начал различать его искушения в себе. И вот после этого, я стал юношей (духовный возраст), победившим лукавого:

1Ин 2:13: "Пишу вам, юноши, потому что вы победили лукавого."

каждый искушается своим грехом

победили свой грех?

[алекс123]

Чем конкретно вас сатана искушал? Потому что мне кажется, что он постоянно нас искушает... а не иногда .

Чем искушал? Это личное. У него индивидуальный подход к каждому. Как правило искушает через нашу похоть, через наши грехи.
И вы правы. Сатана постоянно нас искушает. Нужно бодрствовать.

- - - Добавлено - - -

каждый искушается своим грехом

победили свой грех?

Победил .