Форма истукана

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • SpaceSpirit
    Ветеран

    • 06 May 2016
    • 6760

    #1

    Форма истукана

    Во 2 главе книги пророка Даниила говорится о сне, который приснился вавилонскому царю Навуходоносору. Царь не знал его значения, но Даниил помог ему разобраться. Царь видел огромный истукан, у которого голова из золота, грудь и руки из серебра, живот и бедра из меди, голени железные, а ноги частью из железа, частью из глины. Затем он увидел, как камень, оторвавшийся от горы, упал на ноги истукана и разбил его до самой головы, а камень сделался огромной горой.

    Даниил объяснил этот сон так, что голова истукана - это сам Навуходоносор, которого Бог нарек царем царей. Затем после него восстанет еще три царства, ниже его. Последнее царство, представленное ногами и пальцами, будет разделено. И вот в эти ноги ударяет камень и разрушает весь истукан, а сам камень становится царством, наполнившим всю землю.

    Все бы ничего, но тут есть одна логическая трудность. Дело в том, что Даниил сказал: "И в дни тех царств Бог Небесный воздвигнет Царство, которое вовеки не разрушится; и Царство это не будет передано другому народу: оно сокрушит и разрушит все царства, а само будет стоять вечно". Это значит, что после Навуходоносора восстанут еще три царства, в дни которых Бог небесный установит вечное небесное царство. В дни их. Т.е. они существуют в одно и то же время? Но как так? Сначала был Вавилон, затем в одно время появляются три царства, которые рушатся, и на их место приходит небесное царство? Но мы пока не видим, что на земле установилось царство Бога. Думайте внимательно. Царство Навуходоносора пало тысячи лет назад, царства Божьего на земле еще нет, по крайней мере в видимом образе, но и обычных земных царств тоже нет и вряд ли они когда-то будут. А если сюда еще добавить и общепринятое толкование уровней истукана, то вообще получатся противоречия на противоречиях. Вот это толкование.

    Голова - Вавилон
    Грудь и руки - Мидо-Персия
    Живот и бедра - Греция
    Голени - Рим
    Ноги - разделенный Рим.

    Головы уже давно нет, но сказано, что во дни последних трех царств Бог небесный воздвигнет вечное царство. Но ведь последних трех царств тоже нет, но и царства Божьего тоже как не было, так и нет. Не кажется вам это противоречием или несбывшейся надеждой?

    У меня есть лишь одно объяснение этому - христиане неправильно расшифровали значение истукана. С какой стати толкователи упустили Селевкидов и на их место поставили Рим, не понятно. Первоначальный Египет и Ассирия не вошли в истукан, т.к. эти империи уже исчезли на момент пророчествования. Поэтому истукан символизирует следующие империи:

    1. Голова - Вавилон
    2. Руки и грудь - Персия (руки - мидяне и персы)
    3. Чрево и бедра - Македония (бедра - дальнейшее разделение Македонии на Египет и Селевкиды. Были и другие царства, образовавшиеся на месте Македонии, но они никак не влияли на ход истории Иудеи, а потому их нет смысла включать в истукана).
    4. Голени - Египет и Селевкиды.
    5. Ноги - те же Египет и Селевкиды, но в период, когда их вражда перешла на такой уровень, что им уже не суждено объединиться, даже через брачные союзы (о них написано в книге Даниила 11 глава), так же, как и железо не может смешаться с глиной. В этот период Иудея переходила то к Египту, то к Селевкидам. Египет - царь южный, а Селевкиды - царь северный.

    Затем в ноги истукана ударяет Римская империя. Разве Римская империя может быть тем камнем, спросите вы. Да, может, но об этом чуть позже.

    Когда Рим освободил Иудею от тирании соседних царств, в мир пришел Иисус, приняв помазание на царство, став Царем царей. Собрав избранных под Свое крыло, Иисус в 70 году осуждает Иерусалим и разрушает храм, о чем можно подробнее прочитать здесь - Блудница Вавилон. И заметьте, когда Иисус обещал Своим ученикам снова прийти в мир, Он дал им знать какой именно признак ознаменует Его приход. В 24 главе Матфея об этом сказано так: "Итак, если скажут вам: "Вот Он в пустыне", не выходите; "Вот Он в потаенных комнатах", не верьте; ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого; ибо, где будет труп, там соберутся орлы". Кто эти орлы? Знамена римских легионов с изображением орла. Иисус стал во главе римских легионов, чтобы осудить блудницу Вавилон на сожжение. Война Рима с Иудеей ознаменовала приход в мир Иисуса. И вот этот Вавилон и есть образная голова истукана и всех его проявлений в первом веке. Иисус ударил прямо в ноги истукана, разрушив весь истукан, использовав для этого Рим. Иисус и есть тот самый камень. И Рим можно назвать тем самым камнем, во главе которого стоял Иисус. Но разве царство Иисуса после тех событий установилось? Не знаю как вы, но я что-то не замечаю его. Но я заметил вот что. Пришествие Иисуса в первом веке ознаменовало начало разрушения всех царств мира. Это не моментальный процесс, как думают многие христиане. Этот процесс занял века. Ныне все царства мира рухнули, как и было обещано. На их месте образовались государства. Осталось совсем немного для того, чтобы царство Иисуса установилось по всей планете. Сейчас идет процесс разрушения остатков старого мира для освобождения пути новому миру.

    Камень царства небесного уже в мире, но он еще возрастает в планетарное царство, как и было сказано пророком Даниилом: "И в дни тех царств Бог Небесный воздвигнет Царство, которое вовеки не разрушится; и Царство это не будет передано другому народу: оно сокрушит и разрушит все царства, а само будет стоять вечно". Это царство воздвигнуто с приходом на землю Иисуса - Царя царей, но оно еще не возросло в глобальный масштаб, т.к. еще остались государства, не желающие поклониться Царю царей.
    Последний раз редактировалось SpaceSpirit; 30 March 2021, 10:24 PM.
  • Searhey
    Ветеран

    • 30 November 2002
    • 4505

    #2
    Сообщение от VladislavMotkov
    Все эти миры будут уничтожены, в том числе и Запад, Россия и Китай, но в свое время. А может какие-то миры и не будут уничтожены, если они не будут сопротивляться объединению и поклонятся Царю царей.
    Никакие "миры" ветхого мира не поклонятся Царю Царей, подобное невозможно по определению.
    Плоть и кровь не может принять духовное и наследовать Царство... ветхому творению подобное не по природе (Рим.8.7).
    Но эти миры все-равно будут объединены в одно царство Иисуса. А само объединение будет сродни уничтожению, но, так сказать, мягкому уничтожению. И тогда настанет единый мир вечной жизни, радости и покоя.
    Если схождение на землю огненного потопа и Страшный Суд это "мягкое уничтожение" - то да, после этого "мягкого уничтожения" новое творение будет вечно пребывать под главой Царя Царей и Господа Господствующих...
    А "золото", "медь", "железо" и "глина" - это не только буквальные древние царства, которые все уже пали, но и те духовные уровни, на которых существовало и существует собирательное царство мира сего.
    Сейчас время "железа и горшечной глины", которые смешаны через семя человеческое, но не сливаются воедино...
    И именно мир "железа и глины" будет уничтожен при Втором Пришествии Спасителя.

    Откр.11
    15 И седьмой Ангел вострубил, и раздались на небе громкие голоса, говорящие: царство мира соделалось [царством] Господа нашего и Христа Его, и будет царствовать во веки веков.
    О смыслах книги Откровение Иоанна Богослова

    Комментарий

    • мигрант
      .............

      • 13 May 2017
      • 6988

      #3
      Сообщение от VladislavMotkov
      Во 2 главе книги пророка Даниила говорится о сне, который приснился вавилонскому царю Навуходоносору. .......... Все бы ничего, но тут есть одна логическая трудность. Дело в том, что Даниил сказал: "И в дни тех царств Бог Небесный воздвигнет Царство, которое вовеки не разрушится; и Царство это не будет передано другому народу: оно сокрушит и разрушит все царства, а само будет стоять вечно". Голова - Вавилон Грудь и руки - Мидо-Персия Живот и бедра - Греция Голени - Рим Ноги - разделенный Рим.
      Зачем рассматривать образное видение, когда ему есть объяснение самого пророка:
      А четвертое царство будет крепко, как железо; ибо как железо разбивает и раздробляет все, так и оно, подобно всесокрушающему железу, будет раздроблять и сокрушать. А что ты видел ноги и пальцы на ногах частью из глины горшечной, а частью из железа, то будет царство разделенное, и в нем останется несколько крепости железа, так как ты видел железо, смешанное с горшечною глиною. И как персты ног были частью из железа, а частью из глины, так и царство будет частью крепкое, частью хрупкое. А что ты видел железо, смешанное с глиною горшечною, это значит, что они смешаются через семя человеческое, но не сольются одно с другим, как железо не смешивается с глиною.
      Речь идёт о четвёртом царстве, и ни о чём другом. О нём Даниил пишет в 7 главе:
      Тогда пожелал я точного объяснения о четвертом звере, который был отличен от всех и очень страшен, с зубами железными и когтями медными, пожирал и сокрушал, а остатки попирал ногами, и о десяти рогах, которые были на голове у него, и о другом, вновь вышедшем, перед которым выпали три, о том самом роге, у которого были глаза и уста, говорящие высокомерно, и который по виду стал больше прочих. Я видел, как этот рог вел брань со святыми и превозмогал их, доколе не пришел Ветхий днями, и суд дан был святым Всевышнего, и наступило время, чтобы царством овладели святые. (7 глава)
      Об этом он сказал: зверь четвертый - четвертое царство будет на земле, отличное от всех царств, которое будет пожирать всю землю, попирать и сокрушать ее. А десять рогов значат, что из этого царства восстанут десять царей, и после них восстанет иной, отличный от прежних, и уничижит трех царей, и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них праздничные времена и закон, и они преданы будут в руку его до времени и времен и полувремени. (7 глава)
      Об этом же в Откровении:
      И десять рогов, которые ты видел, суть десять царей, которые еще не получили царства, но примут власть со зверем, как цари, на один час. Они имеют одни мысли и передадут силу и власть свою зверю. Они будут вести брань с Агнцем, и Агнец победит их; ибо Он есть Господь господствующих и Царь царей, и те, которые с Ним, суть званые и избранные и верные. (17:12)
      И далее у Даниила в 11 главе:
      Теперь возвещу тебе истину: вот, еще три царя восстанут в Персии; потом четвертый превзойдет всех великим богатством, и когда усилится богатством своим, то поднимет всех против царства Греческого. И восстанет царь могущественный, который будет владычествовать с великою властью, и будет действовать по своей воле. Но когда он восстанет, царство его разрушится и разделится по четырем ветрам небесным, и не к его потомкам перейдет, и не с тою властью, с какою он владычествовал; ибо раздробится царство его и достанется другим, кроме этих.
      Всё это нам предстоит увидеть в последующие годы. Подробнее об этом говорится далее в 11 главе Даниила и других главах.
      Истина превыше всего.

      Комментарий

      • piroma
        👁️

        • 13 January 2013
        • 48165

        #4
        Во время тех царств-один ключ
        Другой-без содействия рук
        *****

        Комментарий

        • SpaceSpirit
          Ветеран

          • 06 May 2016
          • 6760

          #5
          Сообщение от мигрант
          И далее у Даниила в 11 главе: Теперь возвещу тебе истину: вот, еще три царя восстанут в Персии; потом четвертый превзойдет всех великим богатством, и когда усилится богатством своим, то поднимет всех против царства Греческого. И восстанет царь могущественный, который будет владычествовать с великою властью, и будет действовать по своей воле. Но когда он восстанет, царство его разрушится и разделится по четырем ветрам небесным, и не к его потомкам перейдет, и не с тою властью, с какою он владычествовал; ибо раздробится царство его и достанется другим, кроме этих.
          Во 2 главе говорится, что восстанут три царства после Вавилона. Но в 11 главе говорится о трех царях, восставших в Персии. Три царя одного царства. И четвертый царь тоже восстанет в Персии. Не получается состыковать 2 и 11 главы. Какие у вас мысли на этот счет?

          Комментарий

          • мигрант
            .............

            • 13 May 2017
            • 6988

            #6
            Сообщение от VladislavMotkov
            Во 2 главе говорится, что восстанут три царства после Вавилона. Но в 11 главе говорится о трех царях, восставших в Персии. Три царя одного царства. И четвертый царь тоже восстанет в Персии. Не получается состыковать 2 и 11 главы. Какие у вас мысли на этот счет?
            Три царства в которых будут править три царя. Персия - символ, не следует его понимать буквально. То, что во всех главах говорится об одном и том же, я не сомневаюсь. О прошлых царствах я не могу сказать ничего определённого, что именно имел в виду Даниил. В пророчестве ясно сказано, что вся книга пророчеств запечатана до последнего времени (Дан 12:4,9), это значит - всё сказанное в ней относится ко времени последней седмины мира (Дан 9:27), а не к прошлому.
            Истина превыше всего.

            Комментарий

            • SpaceSpirit
              Ветеран

              • 06 May 2016
              • 6760

              #7
              Сообщение от мигрант
              Три царства в которых будут править три царя. Персия - символ, не следует его понимать буквально. То, что во всех главах говорится об одном и том же, я не сомневаюсь. О прошлых царствах я не могу сказать ничего определённого, что именно имел в виду Даниил. В пророчестве ясно сказано, что вся книга пророчеств запечатана до последнего времени (Дан 12:4,9), это значит - всё сказанное в ней относится ко времени последней седмины мира (Дан 9:27), а не к прошлому.
              Даниил запечатал свои пророчества, а Иоанна не запечатывал, хотя и они написаны образами. Все дело в том, что в первом веке пророчества Даниила распечатались, а значит образные пророчества стали понятны всем, кто понимает символизм Даниила. Если пророчества Даниила распечатались в первом веке, значит пророчества Иоанна не запечатывались, т.к. написаны теми же образами, что и пророчества Даниила.

              Комментарий

              • руслан 1984
                Ветеран

                • 04 July 2016
                • 7127

                #8
                Сообщение от piroma
                Во время тех царств-один ключ
                Другой-без содействия рук
                У меня одно объяснение этому (истукану) и Даниил популярно разложил по полочкам Навуходоносору, что у того в голове полный бардак.
                С чем я согласен так это то пояснил без содействия рук.


                ...

                Комментарий

                Обработка...