Десять рогов

[SpaceSpirit]

Нужна ваша помощь. В 7 главе книги пророка Даниила написано о четвертом звере, у которого 10 рогов. После них вышел малый рог и исторг прежние 3 рога. Все церкви единогласно утверждают, что первые три зверя символизируют Вавилон, Мидо-Персию и Грецию. Четвертый - Римскую империю. Но кого именно символизируют эти 10 рогов? Я так понимаю, что это императоры Рима. А малый рог больше всего подходит под Веспасиана, т.к. именно перед ним были исторгнуты три самозваных императора - Гальба, Отон и Вителий. Они не смогли продержаться у власти и года. На их место стал Веспасиан. Именно он вел войну против святых, которые были преданы в его руки на 1 год, 2 года и пол года. И он их побеждал. Римская армия напала на Иудею в марте 67 года н.э и разрушила храм в августе 70 года н.э. Как раз 3 с половиной года или 1260 дней. Но если считать такое понимание пророчества о 10 рогах правильным, то возникает вопрос. Разве Веспасиан желал изменить праздничные времена и закон? Что-то я в исторических документах информацию об этом не нашел. Может быть я что-то упустил или неправильно понимаю это пророчество? Есть ли у вас какие мысли о том, кто же эти 10 рогов и кто этот малый рог?

Кстати, некоторые христиане видят в 10 рогах 10 царей, основавших 10 европейских царств после развала Западной Римской империи. А малый рог, который уничижил 3 этих европейских царства, исповедующих арианство, есть папство. И с момента получения папством политической власти (она давала папе право истреблять христиан, не желающих признать папскую власть) и до момента ее потери проходит как раз 1260 лет или пророческих дней. Не могу определиться какой из этих вариантов пророчеств верны. А может быть они верны оба? Первый вариант, как малый образ второго.

[willkop]

Один только перевод дней в годы уже аля Елена Уайт не корректен и идёт как банальная подгонка.

Ну и конечно это не Веспасиан.

К тому же у Бога в Писании одно какое то пророчество может срабатывать по нескольку раз сперва в ВЗ как прообраз и потом в дальнейших событиях, сохраняя тот же, но уже духовный принцип.

[SpaceSpirit]

Ну и конечно это не Веспасиан.

Тогда кто это?

[мигрант]

Нужна ваша помощь. В 7 главе книги пророка Даниила написано о четвертом звере, у которого 10 рогов. После них вышел малый рог и исторг прежние 3 рога. Все церкви единогласно утверждают, что первые три зверя символизируют Вавилон, Мидо-Персию и Грецию. Четвертый - Римскую империю. Но кого именно символизируют эти 10 рогов? Я так понимаю, что это императоры Рима.

Бесполезно гадать о том, что ещё не случилось. Как можно рассуждать о тех, кто ещё не пришёл -

И десять рогов, которые ты видел, суть десять царей, которые еще не получили царства, но примут власть со зверем, как цари, на один час. Они имеют одни мысли и передадут силу и власть свою зверю.

Поскольку царь тот ещё не озверел, значит нет ещё тех 10-ти царей на один час.

А десять рогов значат, что из этого царства* восстанут десять царей, и после них восстанет иной, отличный от прежних, и уничижит трех царей. (Дан 7:24)

10 царей в одной стране (... из этого царства* ...) могут появиться только тогда, когда трон страны будет не занят, а такое происходит только во время мятежа, переворота, революции, когда старого царя свергают, а нового ещё нет. Думайте и размышляйте, и будьте внимательны к тому что произойдёт в будущем.

[Briliant]

Тогда кто это?

Это Веспасиан, вы всё правильно поняли...

[Диез]

Десять рогов

Нужна ваша помощь.

По мере того как Рим богател и становился все более испорченным из-за распущенного образа жизни его правящего класса, он терял военную мощь. Со временем упадок военной силы Рима стал очевиден. В конце концов могущественная империя раскололась на множество царств. Так как в Библии число десять часто используется для обозначения полноты, «десять рогов» четвёртого зверя представляют все царства, возникшие после распада Рима. (Сравните Второзаконие 4:13; Луки 15:8; 19:13, 16, 17.)
В 55 году до н. э. римский полководец Юлий Цезарь вторгся в Британию, но не сумел основать там колонию. В 43 году н. э. император Клавдий начал покорение южной части Британии. Но в начале V века римские легионы покинули остров. Очевидно, в то время Англия была ничего не значащим царством, представлявшим собой символический небольшой рог четвёртого зверя. Но затем все изменилось. Именно Англия превратилась в могущественную мировую империю. Было время, когда эта империя занимала четвертую часть суши и её подданные составляли четверть населения земли. А «тремя царями» (три рога), которых таким образом «уничижила» Великобритания, были Испания, Нидерланды и Франция (Даниил 7:24).
Но «небольшой» рог это не только Британская империя. В 1783 году Великобритания признала независимость 13 своих американских колоний. Со временем Соединённые Штаты Америки стали союзником Великобритании, а после Второй мировой войны превратились в ведущее государство на земле. Это государство до сих пор поддерживает тесные связи с Великобританией. Образовавшаяся таким образом Англо-Американская двойная мировая держава составляет «рог, в котором есть глаза». Эта мировая держава, конечно же, наблюдательна и проницательна! Она «говорит высокомерно», навязывая большей части мира свои нормы поведения и действуя как её глашатай, или «лжепророк» (Даниил 7:8, 11, 20; Откровение 16:13; 19:20).

[SpaceSpirit]

Это Веспасиан, вы всё правильно поняли...

А разве он хотел изменить праздничные времена и закон? Где можно об этом почитать?

И почему он назван малым рогом? Разве он был неполноценным императором?

[Briliant]

А разве он хотел изменить праздничные времена и закон? Где можно об этом почитать?

Ну он же вёл войну со всем иудеянским царством... а до этого, с 64 г н э, его хозяин Нерон, начал войну с Христианами по всей ойкумене...

Веспасиан, был полководцем в войне в иудее...

Это значит, что под его руку, подпали все, как остатки Христиан в иудее, так и не верующие в Машиаха, из иудеев...

Насчёт праздничных времён... в тексте, не сказано, что это именно праздничные времена, и что он хотел именно изменить их...

Может он просто хотел всё истребить, и календарь и Тору... но, ему этого не удалось...

Хотя, частично с календарём ему что то удалось, так как у раввинов, календарь отстаёт от общепринятого, примерно на сто шестьдесят лет...

И почему он назван малым рогом?

Ну он же был полководцем... только потенциальным императором...

Разве он был неполноценным императором?

Был полноценным, когда взошёл на престол...

[SpaceSpirit]

Ну он же вёл войну со всем иудеянским царством... а до этого, с 64 г н э, его хозяин Нерон, начал войну с Христианами по всей ойкумене...

Веспасиан, был полководцем в войне в иудее...

Это значит, что под его руку, подпали все, как остатки Христиан в иудее, так и не верующие в Машиаха, из иудеев...

Насчёт праздничных времён... в тексте, не сказано, что это именно праздничные времена, и что он хотел именно изменить их...

Может он просто хотел всё истребить, и календарь и Тору... но, ему этого не удалось...

Хотя, частично с календарём ему что то удалось, так как у раввинов, календарь отстаёт от общепринятого, примерно на сто шестьдесят лет...

Как-то это все расплывчато и запутанно. В пророчестве ясно написано, что малый рог хотел изменить или отменить времена и закон. Что за времена? И в исторических материалах я не видел информации об этом желании Веспасиана. Мне нужны конкретные факты.

И еще. Написано, что малый рог уничижил, унизил, упразднил три предыдущих рога. Но разве Веспасиан их упразднил? Скорее он был свидетелем этого, а не причиной.

Если вы владеете этой информацией, то не могли бы вы подробно все расписать? Отрывок пророчества - толкование фактами. И так обо всем, что написано о четвертом звере и его характеристиках. Просто хочу наконец-то заполнить в своей голове место, отведенное для этого пророчества.

[Савл108]

Нужна ваша помощь. В 7 главе книги пророка Даниила написано о четвертом звере, у которого 10 рогов. После них вышел малый рог и исторг прежние 3 рога. Все церкви единогласно утверждают, что первые три зверя символизируют Вавилон, Мидо-Персию и Грецию. Четвертый - Римскую империю. Но кого именно символизируют эти 10 рогов? Я так понимаю, что это императоры Рима. А малый рог больше всего подходит под Веспасиана, т.к. именно перед ним были исторгнуты три самозваных императора - Гальба, Отон и Вителий. Они не смогли продержаться у власти и года. На их место стал Веспасиан. Именно он вел войну против святых, которые были преданы в его руки на 1 год, 2 года и пол года. И он их побеждал. Римская армия напала на Иудею в марте 67 года н.э и разрушила храм в августе 70 года н.э. Как раз 3 с половиной года или 1260 дней. Но если считать такое понимание пророчества о 10 рогах правильным, то возникает вопрос. Разве Веспасиан желал изменить праздничные времена и закон? Что-то я в исторических документах информацию об этом не нашел. Может быть я что-то упустил или неправильно понимаю это пророчество? Есть ли у вас какие мысли о том, кто же эти 10 рогов и кто этот малый рог?

Кстати, некоторые христиане видят в 10 рогах 10 царей, основавших 10 европейских царств после развала Западной Римской империи. А малый рог, который уничижил 3 этих европейских царства, исповедующих арианство, есть папство. И с момента получения папством политической власти (она давала папе право истреблять христиан, не желающих признать папскую власть) и до момента ее потери проходит как раз 1260 лет или пророческих дней. Не могу определиться какой из этих вариантов пророчеств верны. А может быть они верны оба? Первый вариант, как малый образ второго.

Пока вы рога зверя считаете, христиане Рай наследуют.

Ну узнаете, какой вариант правильный и что? И что????? Что измениться? Войны прекратяться? Голод исчезнет? Все друг друга любить станут?

Что измениться, кроме того, что вы в очередной раз потщеславитесь своими историческими знаниями перед всеми?

Ну вот узнаете вы дату конца света и ЧТО? Бог вас за это, как VIP персону вне очереди на Небо заберёт? Какую заповедь Христа вы исполняете, ища дату конца света? Кому ваши знания приносят добро?

Непонимаю, есть же Христос, а вы прилипли к этому "зверю" как банный лист. Или вам Христа мало?

[Briliant]

Как-то это все расплывчато и запутанно...

Видимо, всё дело в переводах...

В пророчестве ясно написано, что малый рог хотел изменить или отменить времена и закон. Что за времена?

Я же говорю, что это может быть религиозный календарь, в котором отражались разные религиозные даты...

Вероятно, ему было известно, что религиозная жизнь народа, регулировалась этим древним календарём, и законом...

А во время тотальной войны, практически невозможно соблюдать как первое, так и второе...

И в исторических материалах я не видел информации об этом желании Веспасиана. Мне нужны конкретные факты.

Ну сам факт, разрушения страны и Храма, говорит именно об этом...

И еще. Написано, что малый рог уничижил, унизил, упразднил три предыдущих рога. Но разве Веспасиан их упразднил? Скорее он был свидетелем этого, а не причиной.

Ну упразднил, то есть, сделал так, что никто уже от их корней, не претендовал на трон...

Если вы владеете этой информацией, то не могли бы вы подробно все расписать? Отрывок пророчества - толкование фактами. И так обо всем, что написано о четвертом звере и его характеристиках. Просто хочу наконец-то заполнить в своей голове место, отведенное для этого пророчества.

А подробно тут ничего и не скажешь...

Всё равно останутся некоторые недосказанности и вопросы...

[Диез]

Ну узнаете, какой вариант правильный и что? И что????? Что измениться? Войны прекратяться? Голод исчезнет? Все друг друга любить станут?

Что измениться, кроме того, что вы в очередной раз потщеславитесь своими историческими знаниями перед всеми?

Вы могли бы задаться другими вопросами. Например. Зачем Бог позаботился о том, чтобы эти пророчества были записаны в Библии? Находитесь ли Вы в Вавилоне Великом? Как выйти из Вавилона Великого и куда?
Ибо, не зная ответов, можно надеяться на рай, а оказаться в "геене огненной".

[willkop]

Так как в Библии число десять часто используется для обозначения полноты, «десять рогов» четвёртого зверя представляют все царства, возникшие после распада Рима.

Вообще то в Писании: зверь - это царство, голова(ы) зверя - это ключевые этапы исторического развития государства, рога(а) - это царь(и) этого государства.

По количеству корон на роге можно определить размер империи, т.е. владения несколькими государствами.

И всё это отражено даже в современной геральдике на гербах.

[стражник]

Нужна ваша помощь. В 7 главе книги пророка Даниила написано о четвертом звере, у которого 10 рогов. После них вышел малый рог и исторг прежние 3 рога. Все церкви единогласно утверждают, что первые три зверя символизируют Вавилон, Мидо-Персию и Грецию. Четвертый - Римскую империю. Но кого именно символизируют эти 10 рогов? Я так понимаю, что это императоры Рима. А малый рог больше всего подходит под Веспасиана, т.к. именно перед ним были исторгнуты три самозваных императора - Гальба, Отон и Вителий. Они не смогли продержаться у власти и года. На их место стал Веспасиан. Именно он вел войну против святых, которые были преданы в его руки на 1 год, 2 года и пол года. И он их побеждал. Римская армия напала на Иудею в марте 67 года н.э и разрушила храм в августе 70 года н.э. Как раз 3 с половиной года или 1260 дней. Но если считать такое понимание пророчества о 10 рогах правильным, то возникает вопрос. Разве Веспасиан желал изменить праздничные времена и закон? Что-то я в исторических документах информацию об этом не нашел. Может быть я что-то упустил или неправильно понимаю это пророчество? Есть ли у вас какие мысли о том, кто же эти 10 рогов и кто этот малый рог?

Кстати, некоторые христиане видят в 10 рогах 10 царей, основавших 10 европейских царств после развала Западной Римской империи. А малый рог, который уничижил 3 этих европейских царства, исповедующих арианство, есть папство. И с момента получения папством политической власти (она давала папе право истреблять христиан, не желающих признать папскую власть) и до момента ее потери проходит как раз 1260 лет или пророческих дней. Не могу определиться какой из этих вариантов пророчеств верны. А может быть они верны оба? Первый вариант, как малый образ второго.

Рога это слабости человека, через которые им можно управлять.

[Савл108]

Вы могли бы задаться другими вопросами. Например. Зачем Бог позаботился о том, чтобы эти пророчества были записаны в Библии? Находитесь ли Вы в Вавилоне Великом? Как выйти из Вавилона Великого и куда?
Ибо, не зная ответов, можно надеяться на рай, а оказаться в "геене огненной".

Ответы вам даны в нагорной проповеди. Что ещё вам надо?
Вам даны ОТВЕТЫ, но вы ищите тайны! Это безумие
.
Что надо что бы спасти свою душу? Возлюбить ближнего и Бога. Всё!!! Этого хватит с головой.

Но нет, дураки лёгких путей не ищут. Нужно обязательно сощитать все рога на головах у зверя, иначе Бог накажет.

Лучшебы считали, сколько людей вы за день оскорбили или осудили и у скольких попросили прощения. Лицемеры. Вашим мудрованием и осудитесь.