Зверь из моря

[Маэстро]

Одни подгоняют пророчества под свои идеи (как Vladilen), которыми они одержимы, а другие пытаются понять заложенный смысл в пророчествах, не имея предвзятого суждения. Логика должна быть прежде всего, и ничего личного.

Вы не упомянули третьих, те кто ничего не толкует, у них нет на это времени, они заняты своей праведностью.
Это настоящие христиане. Во как!

[Vladilen]

Здесь коротко об этом: http://www.evangelie.ru/forum/t16005...ml#post6537205
Только одна голова имеет роги.

Друг,
однако написано, что 10 рогов имеет зверь, а не одна из его голов (Отк.17:16).

Потому что только одни уста даны зверю:

Не уста, а ПАСТЬ.
Вам не кажется странным, что на 7 голов приходится только ОДНА пасть? (Отк.13:2, 12:15).

- - - Добавлено - - -

Одни подгоняют пророчества под свои идеи (как Vladilen) ...

Ошибаетесь, друг.
Я подгоняю свои научные идеи под пророчества Библии.

[The]

Друг,
однако написано, что 10 рогов имеет зверь, а не одна из его голов (Отк.17:16).

Роги - это вырост на черепе (голове). Голова - это часть тела (зверя). Все что имеет голова - имеет и зверь. Поэтому и написано, что зверь имеет роги, а не уточняется что-либо еще.

Не уста, а ПАСТЬ.

Пасть - рот зверя, рыбы:

ПАСТЬ, -и, ж. Рот зверя, рыбы. Сом фигурой своей очень похож на налима, но рот его, или, правильнее сказать, пасть, шире, безобразнее. С. Аксаков, Записки об уженье рыбы.

Уста - рот, губы (человека).

УСТА́, уст, уста́м, мн. Трад.-поэт. и устар. Рот, губы.

Пасть и уста - одно и то же, - рот, с одной разницей: у человека - уста, у зверя -пасть).

Поэтому, когда говорится о звере из моря (как символическом образе), сказано о пасти:

Зверь, которого я видел, был подобен барсу; ноги у него - как у медведя, а пасть у него - как пасть у льва

Когда речь непосредственно о том (тех), чей (чьих) это образ, сказано об устах:

И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно

Вам не кажется странным, что на 7 голов приходится только ОДНА пасть?

Нет, не кажется. Это и указывает на единство голов - все они действуют сообща, а не вразнобой. И пасть пожирает, сокрушает от имени 7, и уста говорят в унисон, а не порознь и о разном.


Довольно очевидные вещи приходится объяснять, поэтому пока что оставляю эту тему. Если будет что-то более конкретное - пишите.

[Vladilen]

Нет, не кажется. Это и указывает на единство голов - все они действуют сообща, а не вразнобой.

Вы видели мутанта с 7-ю головами?
И могут ли существовать 6 голов его, если пасть только у ОДНОЙ головы?

[Viktor.o]

Хотелось бы узнать ваше понимание именно зверя из моря. Кого вы видите в образе этого зверя?

Думается, что когда люди собираются в толпу (море народу), создаётся дух толпы (зверь, вышедший из моря народу). Толпа звереет, крушит всё на своём пути, жгёт, забивает до смерти.

[Vladilen]

Думается, что когда люди собираются в толпу (море народу), создаётся дух толпы (зверь, вышедший из моря народу). Толпа звереет, крушит всё на своём пути, жгёт, забивает до смерти.

Виктор,
но Иоанн видел зверя (букв. "дикое животное"), а не озверевшую толпу.

[Viktor.o]

Виктор,
но Иоанн видел зверя (букв. "дикое животное"), а не озверевшую толпу.

Ну и что? Обычно всегда так; приснится что-нибудь, а потом гадают "что бы это значило?".

[Ястреб.]

Виктор,
но Иоанн видел зверя (букв. "дикое животное"), а не озверевшую толпу.

7 И сказал мне Ангел: что ты дивишься? я скажу тебе тайну жены сей и зверя, носящего ее, имеющего семь голов и десять рогов.
8 Зверь, которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится.
9 Здесь ум, имеющий мудрость. Семь голов суть семь гор, на которых сидит жена,
10 и семь царей, из которых пять пали, один есть, а другой еще не пришел, и когда придет, не долго ему быть.
11 И зверь, который был и которого нет, есть восьмой, и из числа семи, и пойдет в погибель.
12 И десять рогов, которые ты видел, суть десять царей, которые еще не получили царства, но примут власть со зверем, как цари, на один час.
13 Они имеют одни мысли и передадут силу и власть свою зверю.
14 Они будут вести брань с Агнцем, и Агнец победит их; ибо Он есть Господь господствующих и Царь царей, и те, которые с Ним, суть званые и избранные и верные.
15 И говорит мне: воды, которые ты видел, где сидит блудница, суть люди и народы, и племена и языки.
16 И десять рогов, которые ты видел на звере, сии возненавидят блудницу, и разорят ее, и обнажат, и плоть ее съедят, и сожгут ее в огне;
17 потому что Бог положил им на сердце - исполнить волю Его, исполнить одну волю, и отдать царство их зверю, доколе не исполнятся слова Божии.
18 Жена же, которую ты видел, есть великий город, царствующий над земными царями.
(Откр.17:7-18)

Вывод море откуда вышел зверь это народы. Можно понять так. Зверь вышел из народов, или вернулся обратно туда где был раньше.

8 Зверь, которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится.
(Откр.17:8)


На то время была Римская империя и не стало её как и Израиля, и восстановлен вновь.
Как вы думайте, кто убьёт свидетелей которые надлежит прийти? Тот же зверь который и распял Господа.

[Vladilen]

Ну и что? Обычно всегда так; приснится что-нибудь, а потом гадают "что бы это значило?".

Не,
Иоанн видел НЕ сон (Отк.1:1).

[Viktor.o]

Не,
Иоанн видел НЕ сон (Отк.1:1).

Если бы Иоанн буквальную реальность увидел, то читатели не ломали бы тысячелетиями голову над смыслом описанного Иоанном. Всё, что Иоанн видел, оно что-то символизирует, а не то что прям такое и есть. Так же и зверь что-то символизирует, и море что-то символизирует, из которого он вышел.

[мигрант]

Ошибаетесь, друг. Я подгоняю свои научные идеи под пророчества Библии.

Вы поняли то, что написали? Как можно подогнать научные идеи под пророчества? Подогнать математическую формулу под пророчество! Надо быть очень далёким от науки, чтобы сказать такое ....

- - - Добавлено - - -

Вы не упомянули третьих, те кто ничего не толкует, у них нет на это времени, они заняты своей праведностью. Это настоящие христиане. Во как!

Таких тут нет, так как все присутствующие заняты чем угодно, только не праведностью. Здесь все гадатели, а не знатоки

[SpaceSpirit]

Думается, что когда люди собираются в толпу (море народу), создаётся дух толпы (зверь, вышедший из моря народу). Толпа звереет, крушит всё на своём пути, жгёт, забивает до смерти.

Зверь в Библии, если он символ, всегда символизирует царство.

[Viktor.o]

Зверь в Библии, если он символ, всегда символизирует царство.

В Библии не написано что зверь в Библии всегда символизирует царство. Это личное мнение читателя.

[SpaceSpirit]

В Библии не написано что зверь в Библии всегда символизирует царство. Это личное мнение читателя.

Не написано, но если верить вам, то люди совсем бы запутались в толковании пророчеств. Система символов в Библии стройная и простая. Если в одной книге зверь - это царство, то так будет во всех остальных книгах.

[мигрант]

И царство может убивать военной и силой. А устами царства могут быть СМИ или послы. И уста царя или президента могут быть устами зверя, т.к. царь и президент - это орган зверя, а не всадник на звере.

То, что пророчества Иоанна основаны на пророчестве Даниила, схожи по символам, это очевидно. Иоанн взял образ зверя у Даниила, продолжил его пророчество дополняя новыми деталями. У Даниила в разных главах говорится о событиях последнего времени, но по разному. Так праобразом антихриста-зверя у Даниила является царь Вавилона, у которого будет отнято человеческое сердце и дано сердце звериное, он станет тем самым зверем:

Сердце человеческое отнимется от него и дастся ему сердце звериное, и пройдут над ним семь времен. (4:13)

После чего он будет править ещё семь лет, последняя седмина мира. Всё это ясно указывает нам, кто будет зверем.

- - - Добавлено - - -

Не написано, но если верить вам, то люди совсем бы запутались в толковании пророчеств. Система символов в Библии стройная и простая.

Настолько простая, что столетиями идут споры об этом. У кого то всё это было в истории, кому то видится что то своё. Сколько есть тем на этом форуме на подобную тему, но споры так и не угасли со временем, что говорит о том, что ничего не понятно, поскольку все описанные события в пророчествах ещё не произошли, и гадания будут продолжаться до того, как всё это случиться. Это факт.