Признаки вечной жизни.

[Viktor.o]

Я ответил, возможно вы не смогли дочитать до этого места статьи, вот же оно:

У Вас там желания и желание. Желание жить вечно не является признаками жизни вечной. Мало ли, кто чего желает.

Дух дал. не дал,... признаки же должны быть. Или веришь, как дурак, что уже дал, потому что отношение ко всему этому несерьёзное.

[Hibiscus]

Мало ли, кто чего желает.

Т.е. Вы не желали получить ответ?

[Viktor.o]

Т.е. Вы не желали получить ответ?

Наверное Вы не видели вопросительный знак вначале темы, коли спросили "Вы не желаете получить ответ?".

[Hibiscus]

Не, я к тому, что желание - в основе всего. Тема создана - это желание. Вопросительный знак или его отсутствие - тоже желание. Бог захотел создать мир, разве нет? Это было Его желание. Как что-то, принадлежащее миру, может находиться вне желания?

[Viktor.o]

Не, я к тому, что желание - в основе всего. Тема создана - это желание. Вопросительный знак или его отсутствие - тоже желание. Бог захотел создать мир, разве нет? Это было Его желание. Как что-то, принадлежащее миру, может находиться вне желания?

Вопрос темы не о желании и не об отсутствии желания, а вот о чём:

По каким признакам вы определили бы, что уже живёте вечно?

[Ястреб.]

Странно, что если человек чем-то обделён, у вас принято завидовать.

- .

Ваша манера общения именно говорит, что вы завидуете или любопытствуете, поэтому что ищите признаки так, как их нет у вас. Дело не в вашей завести или любопытстве. Надо верить, а это способность есть дар Божий, как и жизнь вечная.
Лично я знаю, что у меня есть жизнь вечная и мне её Господь даровал потому, как пожелал это, для меня. Можете спросить у Господа за что он дарует жизнь вечную. К примеру в евангелие есть примеры.


36 Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем.(Иоан.3:36)





3. Матф.19:29 И всякий, кто оставит
домы, или братьев, или сестер, или
отца, или мать, или жену, или детей,
или земли, ради имени Моего,
получит во сто крат и наследует
жизнь вечную.
8. Иоан.3:15 дабы всякий, верующий в
Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
9. Иоан.3:16 Ибо так возлюбил Бог
мир, что отдал Сына Своего
Единородного, дабы всякий
верующий в Него, не погиб, но имел
жизнь вечную.
10. Иоан.3:36 Верующий в Сына
имеет жизнь вечную, а не верующий
в Сына не увидит жизни, но гнев
Божий пребывает на нем.
11. Иоан.4:14 а кто будет пить воду,
которую Я дам ему, тот не будет
жаждать вовек; но вода, которую Я
дам ему, сделается в нем источником
воды, текущей в жизнь вечную.
12. Иоан.4:36 Жнущий получает
награду и собирает плод в жизнь
вечную, так что и сеющий и жнущий
вместе радоваться будут,
13. Иоан.5:24 Истинно, истинно
говорю вам: слушающий слово Мое и
верующий в Пославшего Меня имеет
жизнь вечную, и на суд не приходит,
но перешел от смерти в жизнь.
14. Иоан.5:39 Исследуйте Писания,
ибо вы думаете чрез них иметь жизнь
вечную; а они свидетельствуют о
Мне.
15. Иоан.6:27 Старайтесь не о пище
тленной, но о пище, пребывающей в
жизнь вечную, которую даст вам Сын
Человеческий, ибо на Нем положил
печать [Свою] Отец, Бог.
16. Иоан.6:40 Воля Пославшего Меня
есть та, чтобы всякий, видящий Сына
и верующий в Него, имел жизнь
вечную; и Я воскрешу его в
последний день.
17. Иоан.6:47 Истинно, истинно
говорю вам: верующий в Меня имеет
жизнь вечную.
18. Иоан.6:54 Ядущий Мою Плоть и
пиющий Мою Кровь имеет жизнь
вечную, и Я воскрешу его в
последний день.
19. Иоан.10:28 И Я даю им жизнь
вечную, и не погибнут вовек; и никто
не похитит их из руки Моей.
20. Иоан.12:25 Любящий душу свою
погубит ее; а ненавидящий душу
свою в мире сем сохранит ее в жизнь
вечную.
21. Иоан.17:2 так как Ты дал Ему
власть над всякою плотью, да всему,
что Ты дал Ему, даст Он жизнь
вечную.
22. 1Иоан.1:2 ибо жизнь явилась, и мы
видели и свидетельствуем, и
возвещаем вам сию вечную жизнь,
которая была у Отца и явилась нам, -
23. 1Иоан.5:11 Свидетельство сие
состоит в том, что Бог даровал нам
жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.
24. 1Иоан.5:13 Сие написал я вам,
верующим во имя Сына Божия, дабы
вы знали, что вы, веруя в Сына Божия,
имеете жизнь вечную.
26. Гал.6:8 сеющий в плоть свою от
плоти пожнет тление, а сеющий в
дух от духа пожнет жизнь вечную.

Вот сколько признаков жизни вечной. Выбирайте.

[Viktor.o]

Ваша манера общения именно говорит, что вы завидуете или любопытствуете, поэтому что ищите признаки так, как их нет у вас. ...

Вы как всегда не угадали. Если спрашиваю, это не значит что не знаю. Про признаки давно уже сказал и возможно Вы это читали.

Чему у вас завидовать? Тому что Вы уверовали в собственное мнение о прочитанном? Ох, какой у Вас дар особенный.

[Ястреб.]

Тому что Вы уверовали в собственное мнение о прочитанном?

Ну не в ваши писульки верить же.

[Viktor.o]

Ну не в ваши писульки верить же.

Всё у Вас на уровне "в это верю, а в это не верю". Типичный религиозник. Тупо верующий.

[Hibiscus]

Вопрос темы не о желании и не об отсутствии желания, а вот о чём:

По каким признакам вы определили бы, что уже живёте вечно?

Один мексиканец писал: "Что значит цель там, куда ты идёшь?". Что значит твоё желание в вечности? Разумеется, вечная жизнь напрямую связана с желанием и его отсутствием. Мы желаем обрести покой и блаженство вечной жизни, это наше желание, невинное и чистое, мы хотим соединиться с Ним в вечности. Хотим - понимаете? Это желание.

С другой стороны, мир полон объектов, и когда ребёнок начинает изучать этот мир, он изучает объекты, не правда ли? То, что его окружает в данном месте и в данное время, становится его миром, его новым безопасным миром, потому что в утробе было безопасно и тепло, а здесь ему приходится создавать новую утробу, помещать себя в придуманный мир. А мир состоит из объектов.

И вот он начинает ими обладать, чтобы сохранять придуманную утробу в адекватном рабочем состоянии. Он говорит: "Это - моё!". В каком-то смысле он сходит с ума, точнее, разделяет ум на "моё" и "не моё". Он становится шизофреником, вынужденным вечно озираться по сторонам, отыскивая "своё", поддерживая бытие своей утробы, а значит, и своё собственное. Но шизофрения - не естественное состояние для человека. Естественное состояние для любого живого существа - это радость ощущения своей целостности: я есть я и никто иной как я, и это - не продукт ума, это ощущение. Кот ощущает себя котом, свин - свином - и в этом их свобода, хотя они ничего об этом не знают. Человеку дано узнать это, осознать себя, понять, что я - там, где радость и тепло, и это правильно и хорошо. А там, где боль -

Боль утраты "своего" - вот, что пугает человека. Поэтому он продолжает желать объекты, окружать себя ими, "своим". Но поскольку цель - обретение вечной жизни, объектов становится всё больше и больше. Человеку становится мало, он хочет больше, он хочет невозможного, желает стать Богом, вобрав в себя все объекты мира! Он хочет купить всю вселенную! Для этого ему нужны деньги. Поэтому он не спит ночами и создаёт коварные планы мести - чтобы расширить свою вселенную, хотя бы на капельку, хотя бы на атом, но сделать её больше, чтобы приблизиться к состоянию Бога. Он безумен!!

[Viktor.o]

Я не спрашивал, кто что желает, и кто что хочет купить, а спросил "По каким признакам вы определили бы, что уже живёте вечно?"

[Муж Божий]

Я не спрашивал, кто что желает, и кто что хочет купить, а спросил "По каким признакам вы определили бы, что уже живёте вечно?"

Ну хорошо Виктор, лично я не верю вам, что вы видите себя другим, не материальным..., ведь где гарантия, что вы не галлюционируете, нет ее.
Это мое субъективное мнение.

Вы говорите, что вы видите себя со стороны, и то что вы видите - не материально, и более того - вечно...
Это ваше субъективное мнение.

Так вот, чтобы я вам поверил, что вы должны сделать?
Или чтобы вы мне поверили, что я должен сделать?

[Viktor.o]

Ну хорошо Виктор, лично я не верю вам, что вы видите себя другим, не материальным..., ведь где гарантия, что вы не галлюционируете, нет ее.
Это мое субъективное мнение.

Вы говорите, что вы видите себя со стороны, и то что вы видите - не материально, и более того - вечно...
Это ваше субъективное мнение.

Так вот, чтобы я вам поверил, что вы должны сделать?
Или чтобы вы мне поверили, что я должен сделать?

Да какая разница, верите Вы мне или нет? Я не об этом спрашивал. А спросил, по каким признакам (или свойствам) человек знает (не то что верит или не верит, а именно знает, что он - вечный). Т.е. никуда он не денется, не умрёт, не исчезнет. Хоть топи его, хоть в огонь бросай, он в воде не тонет и в огне не горит. Хоть на сковородку сажай, хоть в котёл с кипящей водой, посидел на сковородке, слез с неё и чёрту по лбу заехал этой сковородкой. Или вылез из казана с кипятком, и надел казан чёрту на голову.

- - - Добавлено - - -

... спросил, по каким признакам (или свойствам) человек знает (не то что верит или не верит, а именно знает, что он - вечный). Т.е. никуда он не денется, не умрёт, не исчезнет. Хоть топи его, хоть в огонь бросай, он в воде не тонет и в огне не горит. ...

Отвечу сам:

Он знает об этом, потому что видит, из какого "материала" (в кавычках, потому что на самом деле это не материя) он состоит. И видит свои свойства. Нету свойств рождаться или помирать, появляться или исчезать. Видя все эти свои свойства, он знает, что он - вечный.

[Муж Божий]

Я не об этом спрашивал. А спросил, по каким признакам (или свойствам) человек знает (не то что верит или не верит, а именно знает, что он - вечный).

Признак один, вот он:

Ощущение верующим того момента ,что он уже живёт вечно происходит с ним тогда, когда верующий получает утешение (откровение) от Святого Духа в том, что он спасён (живёт вечно)!

[Emmi]

Отвечу сам:

Он знает об этом, потому что видит, из какого "материала" (в кавычках, потому что на самом деле это не материя) он состоит. И видит свои свойства. Нету свойств рождаться или помирать, появляться или исчезать. Видя все эти свои свойства, он знает, что он - вечный.

Понятно) я так и подумала, начав читать Вашу тему, что Вы клоните к тому, чтобы вновь поделиться внетелесным опытом.
Но опять таки к Вашему опыту тот же вопрос: откуда Вы знаете что-либо о свойствах того тела, которое видели в своем опыте? Откуда Вы знаете, что оно будет вечно существовать и оно не подлежит тлению? Вопрос скорее риторический, потому что Вы не можете этого знать. Следовательно, Ваш опыт никакой информации относительно того, будете ли Вы жить в том теле вечно, не даёт.