Какой грех вменяется Адаму?

[Кирилл2]

Откуда вы вывели, что Адам был подобен Богу?

Это не я вывел, а поведано Святым Духом, прочтите Быт 1:26. А также посмотрите Быт 3:17, Рим 5:12.
А кто Вам сказал, что нет на Адаме греха?

[И р и н а]

Никакой. Если отец скажет ребенку, не прыгай с 10 этажа, но ребенок ослушается и прыгнет.
Какой грех будет вменён ему? Он преступил черту жизни и умер.

Тот, кому Бог - Отец, умереть не может.

рожденное от Духа есть дух

Вернее, может, но только в том смысле, что забыть Бога.

[alexb21]

3 Ибо и до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона.
Послание к Римлянам 5 глава

Было бы интересней разобрать вопрос какой грех был еще до закона? Змей пришел и объяснил что что-то идет не по задуманному. Вот Адам, вот его баба, вот Б-г. Но ведь так не задумывалось, правда? Значит существует грех. А вот что бы проявить этот грех был дан закон - не ешь.

С уважением

[nelson]

Тот, кому Бог - Отец, умереть не может.



Вернее, может, но только в том смысле, что забыть Бога.

Так, что мы все бессмертные?

- - - Добавлено - - -

Было бы интересней разобрать вопрос какой грех был еще до закона? Змей пришел и объяснил ей что что-то идет не по задуманному. Вот Адам, вот его баба, вот Б-г. Но ведь так не задумывалось, правда? Значит существует грех. А вот что бы проявить этот грех был дан закон - не ешь.

С уважением

Т.е. грех существует независимо от закона?

[И р и н а]

Так, что мы все бессмертные?

Не знаю, некоторые отказываются от того, что они - дух. Они наверное смертные.

Т.е. грех существует независимо от закона?

У меня этот вопрос вызвал ассоциацию из программирования. Грех ведь это ошибка, таково значение этого слова. В программировании ошибка называется «баг». Так вот, когда программа написана, то в ней обязательно имеется хоть один баг, а обычно много. И для того, чтобы их выявить, программу испытывают, тестируют. Тесты выявляют баги. Может быть можно провести аналогию с Законом, выявляющим грех?

Что касается греха (ошибки) Адама... Мне кажется, что она не в ослушании. Помните слова Иисуса: «И Он, придя, обличит мир о грехе и о правде, и о суде: о грехе, что не веруют в Меня: о правде, что Я иду к Отцу Моему, и уже не увидите Меня; о суде же, что князь мира сего осужден».

грех - не доверять Богу. Может быть, именно эту ошибку совершил Адам, усомнился в Боге. И от нее все пошло. Причем совершил он эту ошибку еще до того, как «яблоко» было съедено. Яблоко было съедено в результате этой ошибки, недоверие Богу заставило Адама повестись на тест змея.

[alexb21]

Т.е. грех существует независимо от закона?

Ап. Павел говорит, что "ибо законом познается грех"


С уважением

[nelson]

Не знаю, некоторые отказываются от того, что они - дух. Они наверное смертные.

Не некоторые, а большинство, и не отказывают, а не познали еще.
Но все бессмертные.

[xristianin]

Какой грех вменяется Адаму?

3 Ибо и до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона.
Послание к Римлянам 5 глава

прочтите более широко:

12 Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили.
13 Ибо и до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона.
14 Однако же смерть царствовала от Адама до Моисея и над несогрешившими подобно преступлению Адама, который есть образ будущего.
(Рим.5:12-14)


О чем здесь сказано? О том, что Адам ввел в грех всех своих потомков. И хотя они считаются грешниками и смерть перешла в каждого из них всё же в отличии от Адама, который имел выбор и имел заповедь и преступил её они этого не имели. Потому и названы в этом месте "несогрешившими подобно Адаму".
Адам знал Закон Божий:
16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
(Быт.2:16,17)

ОТ Адама до Моисея большинство никакого закона не знало кроме как интуитивного ощущения, ощущения совести и отеческих традиций. Поэтому Павел называет всех этих людей несогрешившими подобно Адаму.

[Viktor.o]

Неужели?...

В самом деле. Иисус ещё про таких сказал одному человеку "предоставь мёртвым хоронить своих мертвецов".

- - - Добавлено - - -

Если отец говорит сыну, не лезь в розетку убьет, но сын полез и его убило током, отец ему вменит грех лазания в розетку?

У отца спросите, что вы у меня спрашиваете?

[Квинт]

"Адаму же сказал: поскольку ты послушал гласа жены твоей и съел от дерева, о котором этом одном ЗАПОВЕДАЛ ТЕБЕ НЕ есть от него, а ты от него съел: проклята земля в делах твоих, в печалях будешь есть ее во все дни жизни твоей ..." (Быт. 3:17) ...
... Адам нарушил ЗАПОВЕДЬ Божию (единственную о то время) ...

[VARY]

Это не я вывел, а поведано Святым Духом, прочтите Быт 1:26. А также посмотрите Быт 3:17, Рим 5:12.
А кто Вам сказал, что нет на Адаме греха?

Вот 1.26 . Бог задумал сотворить по образу и подобию
²⁶ И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему
Бытие 1 глава Библия: Бытие 1 глава – Библия

26

И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему

А, создал только по образу.

27

И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию

Подобие, как дух (мышление,самоосознание) Адам получил от Бога только в Эдеме.

22

И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло

На Адаме нет и не может быть греха, ибо Адам собственноручное творение Бога.
Вы же, пытаетесь подвести к тому, что Бог создал не то, что хотел и мало того, запустил грешное создание в размножение для заселения Земли.

Я считаю и вижу в тексте, что у Бога получилось создать то, что Он задумал. А в Эдем, к Богу, Адам был взят для создания в нем духа человека, что бы открылись у Адама духовные глаза и стал он видеть не только материальный мир, каким его видят души живущие зверей, но и духовный (увидели, что наги).

Пища духа-знания и обретя дух люди возжелали знания от Древа Знаний, что и свидетельствовало о появлении в них духа, и толь после этого они были выведены в мир для размножения и властвования над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. Ибо сила людей не в мышце, а в разуме (духе)

[nelson]

Я считаю и вижу в тексте, что у Бога получилось создать то, что Он задумал

Правильно вы считаете.
А как считаете почему Он создал человека и из чего?

[VARY]

Правильно вы считаете.
А как считаете почему Он создал человека и из чего?

Не с моим разумом предугадывать мысли Высшего Разума))))

Могу только предположить, что человек, подобно Богу будет создавать новые миры, что расширяет Царство Божие.
Ведь сила бога не в материи, а в Духе (разумности).
Именно к этому, к созданию новых миров, человечество сейчас и подошло.

А создан человек, как и мир, из исполняемого Слова (Логоса).
Наш мир, для Создателя - формула (листинг программы).

[Кирилл2]

Бог задумал сотворить по образу и подобию
²⁶ И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему
Бытие 1 глава Библия: Бытие 1 глава Библия


А, создал только по образу.

Вы не поверили Богу, тому что Он сказал: Он сказал по образу и подобию а Вы посчитали только по ображу. Это Вы напрасно не верите Богу, как соблазненные змием. Вам следует совершить умоперемену. Раз Бог сказал "сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему" значит - "и стало так", потому что сказал Бог, а не змий или кто еще. Так что, сказав и сотворил по образу и подобию, не пытайтесь подвести к тому, что Бог не сделал что сказал.

На Адаме нет и не может быть греха, ибо Адам собственноручное творение Бога.

Посеяв в себе неверие Богу Вы противоречите Ему и Библии.

Быт.3:17
Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;

Не я от себя утверждаю , что Адам согрешил, ослушался, ел от дерева, от которого сказано "не ешь", но это вердикт Бога, и Вы не со мной спорите, а с Ним, и спорит с Павлом Рим 5:12...

Уверуйте Богу. Вы того не понимаете, что созданный Богом не то же, что рожденный от Бога. Созданный Богом хорош весьма, но имеет власть творить свой выбор. И выбор этот уже делается не Богом, он отдан в руки созданного; так для созданного открыта возможность и греха. И на созданном может быть грех, и оказался грех на Адаме, о чем Дух Святой и свидетельствует.

Пища духа-знания и обретя дух люди возжелали знания от Древа Знаний, что и свидетельствовало о появлении в них духа, и толь после этого они были выведены в мир для размножения и властвования над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.

Ну здесь извините Вы уже пишете совсем ерунду, меняя последовательность и смысл событий, наоборот же сначала дана власть над животными, до грехопадения. И пытаетесь славить ослушание воли Бога не есть от древа познания, за что проклята земля (Быт 3:17), что Апостол называет преступлением (1 Тим 2:14). Противоречите Библии. Откуда же Вы черпаете то, что приносите, если не секрет?

[Кирилл2]

Неужели?...

Большая проблема если Вы в этом сомневаетесь. В таком случае что для Вас слова Бога из Быт 2:17? И разве не знаете, что Жизнь во Христе обретается, а до того перстные пребывают без Жизни, то есть в смерти?