Как Иисус прощал грехи?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Сежшкин
    Участник

    • 17 November 2019
    • 355

    #16
    Сообщение от Анастас
    Правильно говорите.
    Потому Ему исполнить нужно было.
    Он грехи наши Сам вознес телом Своим на древо, дабы мы, избавившись от грехов, жили для правды

    ​только так.
    Я не верю в жертвоприношение Христа.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Briliant
    Что значит просто? Просто так грехи не прощаются...
    А как в советском мультфильме, Просто так.
    Лежачий больной, слепой от рождения, никто из них не ходил за рисом после исцеления.

    если проявляется милость, то только к праведнику в потенциале... а если он как был нечестивым, так и остался, то ему никто ничего не простит...
    Иуда поспорит с вами.

    Комментарий

    • о. Павел
      Ветеран

      • 02 May 2016
      • 1579

      #17
      Сообщение от Сежшкин
      Не знаю прецедентов, чтобы судья прощал преступление за раскаяние.
      Судья такой власти не имеет, он выносит приговор в соответствии с законом. А вот высшая власть в государстве президент, или король, могут дать помилование.
      Стены, разделяющие Церковь, не доходят до Небес!

      История учит нас тому, что некоторых, к сожалению, она ничему не учит.

      Комментарий

      • Serj012
        Временно отключен

        • 24 October 2012
        • 5553

        #18
        Сообщение от о. Павел
        Судья такой власти не имеет, он выносит приговор в соответствии с законом. А вот высшая власть в государстве президент, или король, могут дать помилование.
        Смотря какие преступления. К примеру самое обычное муж побил жену. Судье в таком случае нужно решение предотвращающее насилие в будущем. Если муж раскаеться и приведёт причины насилия в алкоголизме и в прозьбе заменить наказание принудительным лечением. То понятно что любой судья с согласия женщины отправит мужа в лечебницу чем в тюрьму. Наказание не всегда предотвращает преступление, реабилитация предотвращает преступления. Для государства выгодней просто чепировать всех преступников и подвергнуть реабилитации, самых опасных держать на границе гос-ва пренуждая их к охране границ. Чем более реабелитирован преступник тем более расширять зону его нахождения.

        Комментарий

        • Савл108
          Отключен

          • 17 April 2020
          • 2517

          #19
          Сообщение от Сежшкин
          Невозможно простить грех, если не отменить заповедь.
          Христос в силах давать заповеди и отменять их. Что невозможно человеку, возможно Богу. Невижу тут никакой проблемы.

          Комментарий

          • Briliant
            Христианин.

            • 29 January 2009
            • 13572

            #20
            Сообщение от Сежшкин
            А как в советском мультфильме, Просто так.
            Вы мне напоминаете боксёра А. Поветкина, который после просмотра советского мультика, понял, что он не христианин а язычник...

            И вы теперь, посмотрели мультик, и поняли: Он прощал просто так...

            Лежачий больной, слепой от рождения, никто из них не ходил за рисом после исцеления.
            Откуда у вас инфа, что не ходили?

            Иуда поспорит с вами.
            Ну со мной спорите пока, только вы...

            Комментарий

            • Serj012
              Временно отключен

              • 24 October 2012
              • 5553

              #21
              Сообщение от Савл108
              Христос в силах давать заповеди и отменять их. Что невозможно человеку, возможно Богу. Невижу тут никакой проблемы.
              Иисус очищал грешников как и Иоанн Креститель согласно закону от Левитов. Заточал на семь дней и из вас как из Марии выходили семь бесов.☺ Единственный кто начал очищать по благодати был Павел. Почему? Ну наверное потому что поступил как и иператор: вынул меч и сказал: - Я ваш закон.☺
              Последний раз редактировалось Serj012; 01 June 2020, 10:30 PM.

              Комментарий

              • Ольга Ко
                Ветеран

                • 04 March 2018
                • 3406

                #22
                Процесс прощения грехов воспринять легче, если рассмотреть понятный нам пример. Представьте себе, что правитель осудил человека за преступление своего закона и посадил в тюрьму. За него отвечает начальник тюрьмы. Он приставляет к камере тюремщика и тот исполняет свои обязанности. Чтобы получить помилование (прощение) преступник должен : Обратиться к тюремщику с просьбой передать его письмо (по-русски «челобитную») начальнику тюрьмы. Тот, в свою очередь, должен передать это послание (если сочтёт целесообразным) Правителю.
                Тюремщик вообще никогда не имеет права самостоятельно решать можно ли освободить заключённого, и его просить об освобождении совершенно бесполезно. Начальник тюрьмы может освободить заключённого самостоятельно: или на основании амнистии, или после истечения срока заключения. И только Правитель имеет право «помилования» в любое время, которое никто не может оспорить.
                Так, Иисус неоднократно подчёркивал, что право прощения грехов принадлежит его Отцу.
                Матфея 6:14: Если вы прощаете людям их проступки, то и ваш небесный Отец простит вас,
                Марка 11:25: И когда вы стоите и молитесь, прощайте всё, что имеете против других, чтобы и ваш Отец, который на небесах, прощал вам ваши проступки».
                Сам Иисус является «ходатаем» за нас перед своим Отцом. «Дети мои! Сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем Ходатая перед Отцем, Иисуса Христа Праведника» (1 Иоанна 2:1)
                Из вышесказанного становится ясным, что Право прощения грехов принадлежит Богу, но для возможности прощения нам необходимо ходатайство Христа. Полезно помнить, что мы согрешаем не только перед Богом, но и перед другими людьми и, порой нам бывает необходимо вначале загладить свою вину перед ними, чтобы иметь право обратиться с просьбой о прощении к Богу. «Если ты принесёшь дар к жертвеннику и там вспомнишь, что твой брат имеет что-то против тебя, оставь свой дар там перед жертвенником и сначала пойди примирись со своим братом, а потом, вернувшись, принеси свой дар.» (Матфея 5:23,24).
                Эфесянам 4:32: Но будьте друг к другу добры, глубоко сострадательны, прощайте друг друга великодушно, как и Бог великодушно простил вас через Христа.

                Комментарий

                • о. Павел
                  Ветеран

                  • 02 May 2016
                  • 1579

                  #23
                  Иисус же сказал им вторично: мир вам! как послал Меня Отец, так и Я посылаю вас.
                  Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго.
                  Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся. (Иоанна 20:21-23).
                  Стены, разделяющие Церковь, не доходят до Небес!

                  История учит нас тому, что некоторых, к сожалению, она ничему не учит.

                  Комментарий

                  • Сежшкин
                    Участник

                    • 17 November 2019
                    • 355

                    #24
                    Сообщение от о. Павел
                    Судья такой власти не имеет, он выносит приговор в соответствии с законом. А вот высшая власть в государстве президент, или король, могут дать помилование.
                    А если юридически точным быть, прощение есть персональная отмена заповеди.

                    Комментарий

                    • Сежшкин
                      Участник

                      • 17 November 2019
                      • 355

                      #25
                      Сообщение от Савл108
                      Христос в силах давать заповеди и отменять их. Что невозможно человеку, возможно Богу. Невижу тут никакой проблемы.
                      Так может и закона нет, есть планка, цель.
                      Если закон принципиален, нарушение = наказание, планка не агрессивна.

                      А ещё я не понимаю, за что мы просим прощение.
                      Бог что обижается?

                      Комментарий

                      • Сежшкин
                        Участник

                        • 17 November 2019
                        • 355

                        #26
                        Сообщение от о. Павел
                        Иисус же сказал им вторично: мир вам! как послал Меня Отец, так и Я посылаю вас.
                        Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго.
                        Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся. (Иоанна 20:21-23).
                        Предполагаю здесь другой смысл, не по букве.
                        Прощение это освобождение от зацикленности тяжёлых дум, нужно помогать людям освободиться от такого состояния.
                        Именно душевные страдания ломают людям жизни, в том числе и муки совести, когда Иисус сказал лежачему больному, -я тебя прощаю, понимаю так, что он как бы сказал -довольно человек, сбрось с себя бремя мыслей, я освобождаю тебя!

                        Придите ко Мне, все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;
                        Евангелие от Матфея 11 глава

                        Комментарий

                        • Сежшкин
                          Участник

                          • 17 November 2019
                          • 355

                          #27
                          Сообщение от Певчий
                          Это Вы так для себя решили? Законом познается лишь грех.
                          Вы имели ввиду познается зло?
                          Закон создаёт грех.Нет закона, нет греха.
                          Неужели зажечь в субботу огонь в жилище зло?
                          Это смешной пустяк.

                          Вы в семье живете по Инструкции, по прописанным Правилам и Законам, или по любви?
                          По понятиям, наверное так правильно.

                          Комментарий

                          • Певчий
                            И будет Бог во всем
                            Модератор Форума

                            • 16 May 2009
                            • 62727

                            #28
                            Сообщение от Сежшкин
                            Закон создаёт грех.Нет закона, нет греха..
                            Нет, грех правил в мире и до прихода Закона. Просто человек не понимал, что он грешен. А через закон познал греховность своей природы.
                            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                            <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                            Комментарий

                            • БЕРЕГИНЯ
                              Ветеран

                              • 30 May 2016
                              • 21398

                              #29
                              Сообщение от Сежшкин
                              Это немного другое, Иисус просто прощал.
                              При соблюдении условий:
                              осознания, раскаяния в содеянном.Это уже "не просто так".

                              "Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды." 1Ин 1:9

                              18 "Многие же из уверовавших приходили, исповедуя и открывая дела свои."
                              Деяния апостолов 19 глава
                              я не туплю, а экономно расходую потенциал.(с)

                              Не лезь в глаза затопчешь искру мысли...
                              (с)

                              Комментарий

                              • Heruvimos
                                Ей,гряди,Господи Иисусе!

                                • 19 May 2012
                                • 9335

                                #30
                                Сообщение от Сежшкин
                                Невозможно простить грех, если не отменить заповедь.
                                Можно. Если Вас оскорбили, но раскаявшись, попросили прощение, то Вы можете простить, при этом нравственные нормы отношений никто не отменяет и оскорбление так и будет считаться оскорблением.
                                "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                                Комментарий

                                Обработка...