Христос или Бог

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • SpaceSpirit
    Ветеран

    • 06 May 2016
    • 6760

    #1

    Христос или Бог

    Кто-то верит в то, что Христос одновременно и Бог и человек, а кто-то в Христа ангела, а кто-то просто в Христа человека.

    В Библии есть два текста, которые, кажется, противоречат друг другу.

    ""Разрушьте храм этот, и Я в три дня воздвигну его"... Он говорил о храме тела Своего. Когда же воскрес Он из мертвых, то ученики Его вспомнили, что Он говорил это, и поверили Писанию и слову, которое сказал Иисус".

    "Сего Иисуса Бог воскресил, чему все мы свидетели".

    Так кто воскресил Иисуса? Иисус или Бог? Или Иисус и есть Бог?
    Последний раз редактировалось SpaceSpirit; 07 May 2020, 01:11 AM.
  • Предвестник
    Ветеран

    • 01 October 2018
    • 1489

    #2
    Сообщение от VladislavMotkov
    ....... Или Иисус и есть Бог?
    Из Писания известно, что каждый верующий в своём священническом служении может приносить духовные жертвы, благоприятные Богу Иисусом Христом. (1 Пет. 2:5). Но вопрос заключается в том, как можно приносить жертвы Иисусом Христом если Он не Бог? Замена Божественной субстанции может быть осуществлена тоже чем то Божественным, в данном случае Богом Христом. Мессия будет в верующих подобно Духу Святому. «Не оставлю вас сиротами; приду к вам», «..Я возлюблю его и явлюсь ему Сам(Иоан.14:18).

    Христос не мог быть только Богом, потому что, Он должен был понести бремя Закона и как человек, в условиях проклятой Земли.
    Поэтому Божество, скрытно присутствовало в Христе вместе с человеком.

    Кроме запечатления и сопровождения верующего в его хождении, Иисус Христос Сам совершает воскрешение человека (Иоан.6:54) и итоговое распоряжение в отношении жизни вечной - кому хочет даёт её, а кого-то, по своему личному усмотрению, лишает её:

    «..Побеждающему дам вкушать от древа жизни, которое посреди рая Божия», «Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни», побеждающему дам вкушать сокровенную манну, и дам ему белый камень и на камне написанное новое имя, которого никто не знает, кроме того, кто получает» (Отк.2:7,10,17).


    Следует обратить внимание на то, что этим побеждающим Христос будет Богом:

    «Побеждающий наследует всё, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном». (Отк.21:7)

    Тот Кто сидит на престоле (Отк.21:5),назван Богом (Отк.20:12). И сидящий на Престоле говорит о Себе: «Я есмь Альфа и Омега, начало и конец»(Отк.21:6). Как о первой и последней букве греческой азбуки говорит о Себе Христос ранее (Отк.1:8): «Я есмь первый и последний И живый; и был мертв, и се, жив во веки веков, аминь» (Отк.1:17-18).Поэтому, Сидящий на Престоле Христос вполне истинный и в полной мере Бог. Говоря о Себе, как о начальной и конечной цели всего бытия, Христос прямо называет Себя и Вседержителем.(Отк.1:8).

    Комментарий

    • ЯОлег
      Ветеран

      • 03 February 2019
      • 4234

      #3
      Сообщение от VladislavMotkov
      Кто-то верит в то, что Христос одновременно и Бог и человек, а кто-то в Христа ангела, а кто-то просто в Христа человека.
      В Библии есть два текста, которые, кажется, противоречат друг другу.
      ""Разрушьте храм этот, и Я в три дня воздвигну его"... Он говорил о храме тела Своего. Когда же воскрес Он из мертвых, то ученики Его вспомнили, что Он говорил это, и поверили Писанию и слову, которое сказал Иисус".
      "Сего Иисуса Бог воскресил, чему все мы свидетели".
      Так кто воскресил Иисуса? Иисус или Бог? Или Иисус и есть Бог?
      Сын Божий воскресил человека Иисуса Христа, в Котором и есть Он и с Которым одно целое Он. Поэтому Иисус Христос и есть Сын Божий и Бог.

      Комментарий

      • Пломбир
        Ветеран

        • 27 January 2013
        • 15115

        #4
        Сообщение от VladislavMotkov
        "Сего Иисуса Бог воскресил, чему все мы свидетели".

        Так кто воскресил Иисуса? Иисус или Бог? Или Иисус и есть Бог?
        Иисуса воскресил Бог Яхвэ.
        Собственно ,Бог Яхвэ предсказал ,что Он пошлёт на землю "семя" ,
        ещё в райском садике в Бытие 3:15,
        и последовательно исполнил это.
        Само Появление Иисуса Христа означало то,что Бог Яхвэ есть Бог истинный,
        в отличие от выдуманных под влиянием дьявола ложных "владык".

        А уж воскресение Христа демонстрировало великое могущество Бога Яхвэ и мудрость.

        Комментарий

        • Тимка79
          Участник

          • 29 November 2018
          • 350

          #5
          Сообщение от VladislavMotkov
          Кто-то верит в то, что Христос одновременно и Бог и человек, а кто-то в Христа ангела, а кто-то просто в Христа человека.

          В Библии есть два текста, которые, кажется, противоречат друг другу.

          ""Разрушьте храм этот, и Я в три дня воздвигну его"... Он говорил о храме тела Своего. Когда же воскрес Он из мертвых, то ученики Его вспомнили, что Он говорил это, и поверили Писанию и слову, которое сказал Иисус".

          "Сего Иисуса Бог воскресил, чему все мы свидетели".

          Так кто воскресил Иисуса? Иисус или Бог? Или Иисус и есть Бог?
          Как-раз, проверка участия в теме.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от VladislavMotkov
          Кто-то верит в то, что Христос одновременно и Бог и человек, а кто-то в Христа ангела, а кто-то просто в Христа человека.
          А третье запрещено, под запретом , табу?
          Ветхий завет читали, Кто должен был явиться на землю?
          Сам Иегова, если бы читали то не было бы ангел, человек, сын.

          Комментарий

          • lubow.fedorowa
            Ветеран

            • 06 May 2011
            • 14484

            #6
            Сообщение от Пломбир
            Иисуса воскресил Бог Яхвэ.
            Собственно ,Бог Яхвэ предсказал ,что Он пошлёт на землю "семя" ,
            ещё в райском садике...
            Ну, Пломбир, ну сколько можно? Хотите спастись, уверуйте, что Иисус Христос истинный Бог и жизнь вечная. Да, Он сказал, что пошлет Семя и этим Семенем является Он Сам. Тимка правильно сказал, что Сам Иегова обещал придти на землю и пришел. А у вас (СИ) получается, что он обманул и вместо Себя послал ни в чем неповинного "Сына".
            «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
            (Второе послание к Тимофею 2:19)

            «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
            (Псалтирь 18:15)

            «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
            (Псалтирь 49:21)

            Комментарий

            • Пломбир
              Ветеран

              • 27 January 2013
              • 15115

              #7
              Сообщение от lubow.fedorowa
              Ну, Пломбир, ну сколько можно?
              До семижды семидесяти раз....
              Хотите спастись, уверуйте, что Иисус Христос истинный Бог и жизнь вечная.
              Спастись не плохо бы,но истина дороже.
              Да, Он сказал, что пошлет Семя и этим Семенем является Он Сам.
              Сам Себе "семя",
              Сам Себе сын ,Сам Себе Отец .....
              Тимка правильно сказал, что Сам Иегова обещал придти на землю и пришел.
              Мэр города Петров обещает селянам построить дорогу,но вы видели где-то мэров вкалывающих кайлом ? Это делают подчиненные.Но вы будете говорить ,что мэр Петров хоть дорогу посторил ,а от мэра Сидорова никакого толку.
              Раз Бог Иегова исполнил ,что обещал,это равноценно Его посещению.
              А у вас (СИ) получается, что он обманул и вместо Себя послал ни в чем неповинного "Сына".
              Но так сын и сказал,что "Отец более меня и я ничего не делаю от себя ,что он велит я и делаю." Сын подчиненный Отцу,а не сам Отец.
              Или вы будете утверждать ,что это сын врал? Или это ,опять,Бог Сам себе лгал?

              Комментарий

              • Poputchik1
                Отключен

                • 04 January 2018
                • 6617

                #8
                Сообщение от VladislavMotkov
                Кто-то верит в то, что Христос одновременно и Бог и человек, а кто-то в Христа ангела, а кто-то просто в Христа человека.

                В Библии есть два текста, которые, кажется, противоречат друг другу.

                ""Разрушьте храм этот, и Я в три дня воздвигну его"... Он говорил о храме тела Своего. Когда же воскрес Он из мертвых, то ученики Его вспомнили, что Он говорил это, и поверили Писанию и слову, которое сказал Иисус".

                "Сего Иисуса Бог воскресил, чему все мы свидетели".

                Так кто воскресил Иисуса? Иисус или Бог? Или Иисус и есть Бог?
                Бог Он есть Бог Единый. А Христос, -это тот кто помазан Богом.

                Комментарий

                • lubow.fedorowa
                  Ветеран

                  • 06 May 2011
                  • 14484

                  #9
                  Сообщение от Пломбир
                  До семижды семидесяти раз....
                  Спастись не плохо бы,но истина дороже.
                  Сам Себе "семя",
                  Сам Себе сын ,Сам Себе Отец .....
                  Мэр города Петров обещает селянам построить дорогу,но вы видели где-то мэров вкалывающих кайлом ? Это делают подчиненные.Но вы будете говорить ,что мэр Петров хоть дорогу посторил ,а от мэра Сидорова никакого толку.
                  Раз Бог Иегова исполнил ,что обещал,это равноценно Его посещению.
                  Но так сын и сказал,что "Отец более меня и я ничего не делаю от себя ,что он велит я и делаю." Сын подчиненный Отцу,а не сам Отец.
                  Или вы будете утверждать ,что это сын врал? Или это ,опять,Бог Сам себе лгал?
                  Эх, Пломбир...
                  «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                  (Второе послание к Тимофею 2:19)

                  «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                  (Псалтирь 18:15)

                  «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                  (Псалтирь 49:21)

                  Комментарий

                  • Ник Тарковский
                    Ветеран

                    • 10 January 2012
                    • 10919

                    #10
                    [QUOTE=VladislavMotkov;6476615]Кто-то верит в то, что Христос одновременно и Бог и человек, а кто-то в Христа ангела, а кто-то просто в Христа человека.

                    В Библии есть два текста, которые, кажется, противоречат друг другу.

                    ""Разрушьте храм этот, и Я в три дня воздвигну его"... Он говорил о храме тела Своего. Когда же воскрес Он из мертвых, то ученики Его вспомнили, что Он говорил это, и поверили Писанию и слову, которое сказал Иисус".

                    "Сего Иисуса Бог воскресил, чему все мы свидетели".

                    Так кто воскресил Иисуса? Иисус или Бог?
                    Или Иисус и есть Бог?[/QUOTE]



                    Иисус (прозываемый Христом) и есть Бог !
                    Ибо Он сказал : Я и Отец Мой есть Одно. Как это Он поставил Себя выше Отца ? Ведь : "... Отец более Меня".
                    Всё потому, что Он и Отец это была Одна Сущность Бога (Божества), Которая есть Святой Дух.
                    Евреи (иудеи) говорят: Шехина женского рода (т.е. Святой Дух - женский). Всё дело в том, что Эта Функция Божия направлена на созидание Невесты (Христовой). Т.е. Она имеет дело на женской половине Дома (а потому и женский род (Премудрость Божия, художница при Нём).

                    Отец (Бог), Сын (Слово) и Святой Дух (Слава) есть Господь Иисус Христос (Единый Бог и Жизнь Вечная).
                    А Единый означает Один !
                    Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                    Комментарий

                    • Ник Тарковский
                      Ветеран

                      • 10 January 2012
                      • 10919

                      #11
                      Сообщение от Предвестник
                      Из Писания известно, что каждый верующий в своём священническом служении может приносить духовные жертвы, благоприятные Богу Иисусом Христом. (1 Пет. 2:5). Но вопрос заключается в том, как можно приносить жертвы Иисусом Христом если Он не Бог? Замена Божественной субстанции может быть осуществлена тоже чем то Божественным, в данном случае Богом Христом. Мессия будет в верующих подобно Духу Святому. «Не оставлю вас сиротами; приду к вам», «..Я возлюблю его и явлюсь ему Сам(Иоан.14:18).

                      Христос не мог быть только Богом, потому что, Он должен был понести бремя Закона и как человек, в условиях проклятой Земли.
                      Поэтому Божество, скрытно присутствовало в Христе вместе с человеком.

                      Кроме запечатления и сопровождения верующего в его хождении, Иисус Христос Сам совершает воскрешение человека (Иоан.6:54) и итоговое распоряжение в отношении жизни вечной - кому хочет даёт её, а кого-то, по своему личному усмотрению, лишает её:

                      «..Побеждающему дам вкушать от древа жизни, которое посреди рая Божия», «Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни», побеждающему дам вкушать сокровенную манну, и дам ему белый камень и на камне написанное новое имя, которого никто не знает, кроме того, кто получает» (Отк.2:7,10,17).


                      Следует обратить внимание на то, что этим побеждающим Христос будет Богом:

                      «Побеждающий наследует всё, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном». (Отк.21:7)

                      Тот Кто сидит на престоле (Отк.21:5),назван Богом (Отк.20:12). И сидящий на Престоле говорит о Себе: «Я есмь Альфа и Омега, начало и конец»(Отк.21:6). Как о первой и последней букве греческой азбуки говорит о Себе Христос ранее (Отк.1:8): «Я есмь первый и последний И живый; и был мертв, и се, жив во веки веков, аминь» (Отк.1:17-18).Поэтому, Сидящий на Престоле Христос вполне истинный и в полной мере Бог. Говоря о Себе, как о начальной и конечной цели всего бытия, Христос прямо называет Себя и Вседержителем.(Отк.1:8).

                      Совершенно верно !

                      Христос есть Бог и Отец всем нам (предизбранным от Бога).

                      Для кого Он есть Отец (т.е. Бог) - тот и Сын (сын) Его !
                      Это есть Основополагающая Тайна Божия.
                      Поэтому и сказано : и беспрекословно (кто прекословит, тот не от Бога), великого благочестия (Величайшая Тайна Божия) ТАЙНА : БОГ ЯВИЛСЯ ВО ПЛОТИ !
                      Заметьте : написано ОДНОЗНАЧНО ! Бог явился во плоти. Не Сын Божий явился во плоти ! А именно Бог.
                      А Кто Такой Бог ? Это Отец !
                      А потому : Отец явился во плоти !
                      А как Отец явился во плоти ? ПРАВИЛЬНО : в виде Сына (по-другому Бог на землю не СХОДИТ, только Сыном).
                      А что есть Сын ?
                      СЛОВО.
                      А ОНО что есть ?
                      "... и сказал Бог и стало ТАК"
                      Бог сказал и стало, и потом в это "СТАЛО" и пришел Сам Бог. Он САМ проложил для СЕБЯ ПУТЬ. И прошел по нему (им).
                      Покорился Своему Собственному ЗАКОНУ ! Умер за грешников и воскрес в третий день ("... разрушьте Храм сей и Я в три дня восставлю Его).

                      Это ВСЁ, что Он до сих пор ДЕЛАЛ !
                      А что Он ещё будет ДЕЛАТЬ ?

                      ОН сделает (буквально РУКАМИ, как и в НАЧАЛЕ (КНИГИ) было) СЕБЕ Первого Сына. Первенца и Агнца !
                      Он САМ был Единородным и Агнцем. А Сын ЕГО будет Первенцем и Агнцем !
                      Разумеешь ли, что читаешь ?
                      (как могу разуметь, если кто не наставит ?)

                      Тогда слушай и прилагай (к разумению) ...
                      Сейчас у Бога будет Сын и Этот Сын пройдёт Путь Своего Отца Бога (КРЕСТ, СМЕРТЬ, ПОГРЕБЕНИЕ и ВОСКРЕСЕНИЕ в третий день). Три дня и три ночи будет во чреве земли. Будет там проповедовать тем, которые не покаялись при проповедовании (долготерпении) НОЯ (Бранхама). Но что толку, для них уже будет всё в прошлом ! Только СВИДЕТЕЛЬСТВО !

                      А для вас БЛАГОГОВЕЮЩИЕ пред Именем Моим, взойдёт Солнце Правды (Истина будет открыта вам, манна сокровенная) и исцеление в лучах Его (исцеление от вашего НЕВЕРИЯ, который и есть ГРЕХ), и вы выйдете (из ваших ГРОБОВ деноминаций) и взыграете как тельцы упитанные (ЗДОРОВЬЕМ Божьим) и будете попирать льва (рыкающего) и дракона (как левиафана прямо-бегущего, так и изгибающегося) и они (нечестивые) будут прахом под стопами ног ваших (и Слава Божия вечная будет над главами вашими).
                      Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                      Комментарий

                      • beta
                        Христианин, ученик Христа

                        • 14 February 2008
                        • 21322

                        #12
                        Сообщение от VladislavMotkov
                        Кто-то верит в то, что Христос одновременно и Бог и человек, а кто-то в Христа ангела, а кто-то просто в Христа человека.

                        В Библии есть два текста, которые, кажется, противоречат друг другу.

                        ""Разрушьте храм этот, и Я в три дня воздвигну его"... Он говорил о храме тела Своего. Когда же воскрес Он из мертвых, то ученики Его вспомнили, что Он говорил это, и поверили Писанию и слову, которое сказал Иисус".

                        "Сего Иисуса Бог воскресил, чему все мы свидетели".

                        Так кто воскресил Иисуса? Иисус или Бог? Или Иисус и есть Бог?
                        Как вы мелко. Я верю, что имя Иисус принадлежало и принадлежит и Человеку, и Богу, и Ангелу и все это суть Одно.

                        Если не понимать, что Сын, это Видимое Невидимого Отца.

                        А Отец, это Невидимое Видимого Сына, то можно долго блуждать в понимании.
                        Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                        Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                        их наготу Христом одев.
                        Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                        Комментарий

                        Обработка...