...совершены воедино... (Ин. 17:23)

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Viktor.o
    Ищущий

    • 20 July 2009
    • 52312

    #1

    ...совершены воедино... (Ин. 17:23)

    Иисус сказал "Я и Отец Мой - одно", и почти все верят этому. А многие верят ли, что придёт такое время, когда живущий увидит, что он, Отец и Христос - одно?

    Тут написано:

    21 да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, ... .

    23 Я в них, и Ты во Мне; да будут совершены воедино,...
  • Jewe
    Ветеран

    • 30 October 2017
    • 18618

    #2
    Сообщение от Viktor.o
    Иисус сказал "Я и Отец Мой - одно", и почти все верят этому. А многие верят ли, что придёт такое время, когда живущий увидит, что он, Отец и Христос - одно?

    Тут написано:

    21 да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, ... .

    23 Я в них, и Ты во Мне; да будут совершены воедино,...
    Ну так если написано то надо верить. Если человек не верит значит он не признает Новый Завет за священные книги.

    «
    Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



    Комментарий

    • ZatvoRnik
      Участник

      • 19 October 2009
      • 164

      #3
      Сообщение от Viktor.o
      Иисус сказал "Я и Отец Мой - одно", и почти все верят этому. А многие верят ли, что придёт такое время, когда живущий увидит, что он, Отец и Христос - одно?

      Тут написано:

      21 да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, ... .

      23 Я в них, и Ты во Мне; да будут совершены воедино,...
      Нет, не УВИДЯТ, а вот почувствовать это единение внутри себя можно уже сегодня.

      Комментарий

      • Viktor.o
        Ищущий

        • 20 July 2009
        • 52312

        #4
        Сообщение от Jewe
        Ну так если написано то надо верить. Если человек не верит значит он не признает Новый Завет за священные книги.
        С текстом согласится, а начнёт своими словами говорить, то видно несогласие. Кто-то не верит, что когда-нибудь в будущем он сможет сказать "я и Отец - одно"?

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от ZatvoRnik
        Нет, не УВИДЯТ, а вот почувствовать это единение внутри себя можно уже сегодня.
        Увидеть возможно. Например, Иисус сказал "мы говорим о том, что видели".

        Комментарий

        • Pinochet
          Hunter

          • 24 January 2017
          • 3510

          #5
          Сообщение от Viktor.o
          .....Кто-то не верит, что когда-нибудь в будущем он сможет сказать "я и Отец - одно"?
          .

          7 если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.
          (1Иоан.1:7)


          А имеющие с Б-м общение одно (сейчас а не когда то в будущем) с Ним?
          продай одежду свою и купи меч
          (Лук.22:36)

          Комментарий

          • Viktor.o
            Ищущий

            • 20 July 2009
            • 52312

            #6
            Сообщение от Pinochet

            7 если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.
            (1Иоан.1:7)


            А имеющие с Б-м общение одно (сейчас а не когда то в будущем) с Ним?
            Сейчас Вы не видите, что Вы с Отцом - одно.

            Комментарий

            • Pinochet
              Hunter

              • 24 January 2017
              • 3510

              #7
              Сообщение от Viktor.o
              Сейчас Вы не видите,.....
              С чего такой вывод?
              продай одежду свою и купи меч
              (Лук.22:36)

              Комментарий

              • Viktor.o
                Ищущий

                • 20 July 2009
                • 52312

                #8
                Сообщение от Pinochet
                С чего такой вывод?
                Вы видите, что вы - дух?

                Комментарий

                • Pinochet
                  Hunter

                  • 24 January 2017
                  • 3510

                  #9
                  Сообщение от Viktor.o
                  Вы видите, что вы - дух?
                  Я вижу, что мой дух возрожден и я вижу, что когда нахожусь во свете имею общение с Б-м.

                  Другими словами всякий кто имеет общение с Б-м видит Его. 21 Возлюбленные! если сердце наше не осуждает нас, то мы имеем дерзновение к Богу,
                  (1Иоан.3:21)8 Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.(Матф.5:8)

                  Всякий кто находится во тьме не видит Б-а.11 Возлюбленный! не подражай злу, но добру. Кто делает добро, тот от Бога; а делающий зло не видел Бога.
                  (3Иоан.1:11)


                  продай одежду свою и купи меч
                  (Лук.22:36)

                  Комментарий

                  • Viktor.o
                    Ищущий

                    • 20 July 2009
                    • 52312

                    #10
                    Сообщение от Pinochet
                    Я вижу, что мой дух возрожден и я вижу, что когда нахожусь во свете имею общение с Б-м.
                    Я вижу, что знакомы со словами из Библии. Лозунги написали.

                    Комментарий

                    • о. Павел
                      Ветеран

                      • 02 May 2016
                      • 1579

                      #11
                      Сообщение от Pinochet
                      А имеющие с Б-м общение
                      Напишите пожалуйста, как это - ( Б---м) звучит, когда вы это говорите голосом?
                      Стены, разделяющие Церковь, не доходят до Небес!

                      История учит нас тому, что некоторых, к сожалению, она ничему не учит.

                      Комментарий

                      • Jewe
                        Ветеран

                        • 30 October 2017
                        • 18618

                        #12
                        Сообщение от Viktor.o
                        С текстом согласится, а начнёт своими словами говорить, то видно несогласие.
                        Поэтому я всегда и говорю что трактовка на самом деле получается важнее написанного. Отсюда у иудеев - Талмуд, у православных - Предание, у протестантов - проповедники, разъясняющие написанное.
                        Кто-то не верит, что когда-нибудь в будущем он сможет сказать "я и Отец - одно"?
                        Ев. от Иоанна написано мистическим языком, поэтому надо очень осторожно обходиться с его трактовкой. А люди этого не понимают. Они думают что нет разницы в библейских книгах. Они не отличают поэтические книги, аллегорические. Им всё едино. Уровень дилетантов.
                        Вы видите, что вы - дух?
                        Дух невидим нашим зрением. Дух постигается на интеллектуально-интуитивном уровне.

                        «
                        Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                        Комментарий

                        • Смирна
                          бывает в жизни всякое...

                          • 03 October 2010
                          • 16332

                          #13
                          @Viktor.o

                          Иисус сказал "Я и Отец Мой - одно", и почти все верят этому. А многие верят ли, что придёт такое время, когда живущий увидит, что он, Отец и Христос - одно?

                          Тут написано:

                          21 да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, ... .

                          23 Я в них, и Ты во Мне; да будут совершены воедино,...
                          "Придёт"?
                          Оно пришло.
                          Тысячи лет назад.
                          Но "откусить" (= "взять") такой большой "кусок" себе, мало кто может.

                          Приходил сюда не очень давно @And55555; и хорошо объяснял тем, у которых открывалось к его словам.
                          Говорил о том, что грехи Господь вознёс Собой. Одномоментно.
                          И вот (дальше) Андрея "погнали".... : курам ненавистна мысль о том, что есть подобные им птицы, но они умеют летать.



                          ... Увидеть возможно. Например, Иисус сказал "мы говорим о том, что видели".
                          я вижу буквы.
                          По ним соглашаюсь, но не знаю внутреннего своего, только лишь "уповаю"

                          Вижу дела. Но по ним определить не всегда возможно (у меня, во всяком случае, не 100% получается)


                          Вы видите, что вы - дух?
                          Вы способны видеть воздух?


                          @ZatvoRnik

                          Нет, не УВИДЯТ, а вот почувствовать это единение внутри себя можно уже сегодня.
                          Вы снабжены этим?


                          Мир!
                          и наилучшие пожелания!
                          Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                          Комментарий

                          • Pinochet
                            Hunter

                            • 24 January 2017
                            • 3510

                            #14
                            Сообщение от Viktor.o
                            Я.....Лозунги написали.
                            Каждому свое , и свое не каждому.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от о. Павел
                            Напишите пожалуйста,
                            Претыкаетесь? Так и пишется Богом.
                            продай одежду свою и купи меч
                            (Лук.22:36)

                            Комментарий

                            • Viktor.o
                              Ищущий

                              • 20 July 2009
                              • 52312

                              #15
                              Сообщение от Смирна

                              "Придёт"?
                              Оно пришло.
                              ...
                              Вы способны видеть воздух?
                              Я имел ввиду, что придёт то время, когда живущий увидит. Мало кто это видит, основная масса верит или не верит.

                              Способны мы видеть воздух. Себя невидимого тоже видеть возможно. Оно так и видно, что ты - невидимый; можешь обонять, осязать, осознавать,... но самого тебя как-будто нету. Даже место собой не занимаешь.

                              Комментарий

                              Обработка...