Чувства. Часть вторая. Любовь

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • грешник
    улитка на обочине

    • 25 July 2005
    • 9165

    #31
    Сообщение от beta
    Вот здесь есть некоторая ошибка.

    Все заповеди ветхого завета, это не сама суть вещей, а тень иносказания, в которой не прямая, а скрытая воля Бога к людям.
    И где здесь иносказание? "Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицем Моим."...в чем скрытая воля к примеру вот здесь" Не убивай. Не прелюбодействуй. Не кради. " -все кратко и доступно...

    Сообщение от beta
    Учение Христа переданное через апостолов, та же, но уже открытая воля Бога к людям.
    как это -открытая воля Бога к людям?

    Сообщение от beta
    В Новом Завете нет отдельной заповеди о Любви к Богу ( чувства).

    Новый завет говорит, что Любить Бога вне ближнего не возможно.

    То есть Новозаветная Любовь не чувственная.

    Чувственной была ветхозаветная любовь,

    По этой причине и Христа распаяли, так как водились чувствами, а не разумом.

    Попробую объяснить разницу.

    Например родители любят детей чувствами. Они даже об этом не думают.

    Теперь когда их дитя в каком-то возрасте совершит поступок вне любви к ближнему и у родителей будет возможность выбора, поступить по Любви и вскрыть это дело, или поступить по не любви и скрыть это дело....

    Если будут водится только чувствами, то явят не любовь, если добрым расположением к ближнему, то как ни любят свое дитя, но Христос, Истина, доброе расположение к ближнему дороже.
    Вы все перепутали именно в Ветхом завете Заповеди четкие и понятные как приказы- делай это,это и это не делай это ,это и это..какие там уж чувства...а вот Новый завет призывает своих последователей строить свои отношения и с Богом и с ближними именно на чувствах ..хотя мы ведь знаем что чувства-это ответная реакция разума человека на определенные раздражители .. другими словами разница между совершать проступки разумом и чувствами в том что это тот же разум только находящийся в состоянии действия наркотиков
    В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

    Комментарий

    • beta
      Христианин, ученик Христа

      • 14 February 2008
      • 21322

      #32
      Сообщение от грешник
      Вы все перепутали именно в Ветхом завете Заповеди четкие и понятные как приказы- делай это,это и это не делай это ,это и это..какие там уж чувства...а вот Новый завет призывает своих последователей строить свои отношения и с Богом и с ближними именно на чувствах ..хотя мы ведь знаем что чувства-это ответная реакция разума человека на определенные раздражители .. другими словами разница между совершать проступки разумом и чувствами в том что это тот же разум только находящийся в состоянии действия наркотиков
      Это не я, к сожалению это Вы, перевернули с ног на голову, по той причине, что Вам к сожалению не понятен Новый Завет, не понятно Евангелие.

      Именно по этой причине Бог давший евреям в пустыне прежде Евангелие, и увидев, что они не способны его принять верой, не способны понять, дал им как временный детоводитель закон. А Вы, к сожалению, так ничего и не поняли..... до сих пор....
      Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

      Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
      их наготу Христом одев.
      Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

      Комментарий

      • Elf18
        Ветеран

        • 05 January 2019
        • 31332

        #33
        Сообщение от грешник
        Это без смысла-жизнь пуста и бессмысленна....
        Жизнь конечная не даёт радости, а "смысл " , то есть трата её на других/другое не помогает.
        Человеку нужда жизнь вечная , а не смысл, а смысл это просто эфтаназия.

        Комментарий

        • грешник
          улитка на обочине

          • 25 July 2005
          • 9165

          #34
          Сообщение от Elf18
          Так человек устроен , что-то ему нравится , а что-то нет.
          причем здесь нравится не нравится?...любовь она или есть или нет...если есть человек чувствует счастье иму просто хорошо на определенном отрезке времени ...ему кажется что и сонце светит ярче и трава зеленее...а когда любви нет так все как всегда

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от blueberry
          Слово одно. Одни о прахе, другие о духе говорят.
          слово одно да вот только понимают его все по разному...кто в духе говорит тот может и о прахе..
          В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

          Комментарий

          • грешник
            улитка на обочине

            • 25 July 2005
            • 9165

            #35
            Сообщение от beta
            Это не я, к сожалению это Вы, перевернули с ног на голову, по той причине, что Вам к сожалению не понятен Новый Завет, не понятно Евангелие.

            Именно по этой причине Бог давший евреям в пустыне прежде Евангелие, и увидев, что они не способны его принять верой, не способны понять, дал им как временный детоводитель закон. А Вы, к сожалению, так ничего и не поняли..... до сих пор....
            не нужно все усложнять Новый завет- это не шифровка от шпионов и не тайные записки масонов это просто Благая весть + Павел +сон Иоанна ...расшифровывать здесь только сон Иоанна можно все остальное написано доступным даже с 3 классами образования людям...
            Благая весть для того и писалась чтобы любой просто человек все понял-и что был такой человек Иисус и что пришел Он к иудеям и что делал он чудеса и людей исцелял и оживлял и что говорил Он что "покайтесь ибо идет царствие небесное" и что пришел Он не для того чтобы нарушить Закон ,а-исполнить и что был он распят в Иерусалиме и что Он через день после смерти воскрес и что были у него ученики которые должны были донести Благую весть до простых иудеев...
            Что я не понял из Евангелии?
            В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

            Комментарий

            • грешник
              улитка на обочине

              • 25 July 2005
              • 9165

              #36
              Сообщение от Elf18
              Жизнь конечная не даёт радости, а "смысл " , то есть трата её на других/другое не помогает.
              Человеку нужда жизнь вечная , а не смысл, а смысл это просто эфтаназия.
              Зачем человеку жизнь вечная? ...тело обуреваемое страстями и желаниями стареет ..в жизни много проблем и забот..нафик такая жизнь...да еще и вечная...
              В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

              Комментарий

              • Elf18
                Ветеран

                • 05 January 2019
                • 31332

                #37
                Сообщение от грешник
                причем здесь нравится не нравится?....
                Потому что "нравится" это один из синонимов любви (лёгкой )
                нравится ( люблю ) кататься на лыжах ( коньках ).

                любовь она или есть или нет...если есть человек чувствует счастье иму просто хорошо на определенном отрезке времени ...ему кажется что и сонце светит ярче и трава зеленее...а когда любви нет так все как всегда

                - - - Добавлено - - -
                еще раз.
                Любовь это положительное восприятие потребности ( роста, а не нужды), с предвкушением её удоволетворения.
                Человеку постоянно что-то надо, когда чего-то не хватает , эмоция отрицательная , но когда вероятность удоволетворения высокая -то эмоция становится положительной.
                Но, любовь это положительная эмоция от потребности как таковой.
                Потребности роста.
                Когда влечет не потому что не хватает , а наоборот , не хватает потому что влечёт.
                Например, у человека 5 квм жилья, он страдает , ему дадут 9 в СССР , он будет рад, когда поймёт что скоро будет так .
                или в США человек имеет дом 2 этажа, ему хватает , 60 квм на человека , но ему хочется 3 этаж.
                Его мечты (реальные ) о 3 этаже , и будет любовь, при этом он будет этот этаж строить ( сам или наймёт ).
                Но, в любви есть и муки, но они радостны ибо говорят о существовании самой любви.
                Вообще любовь по сути , это синоним нормальной жизни , её полноты.

                Счастье же это удоволетворение всех потребностей, или доминирующей одной, тогда да на время, пока не вспомнится иные потребности временно вытесненные доминирующей.
                А потребность в счастье , есть потребность в нахождение оптиума потребностей, что и полезно в принципе , но не обязательно полезно в частном случае, а св Августин объяснял что счастья на земле нет и быть не может.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от грешник
                Зачем человеку жизнь вечная? ...тело обуреваемое страстями и желаниями стареет ..в жизни много проблем и забот..нафик такая жизнь...да еще и вечная...
                Видно нужна раз тысячи лет ищут смысл и найти не могут.
                Несчастная жизнь никому не нужна , такую даже временную бывает сами прекращают, есть очень плохая становится.
                Но,факт в том, что не получается у человека счастливо жить временно, даже если все хорошо.
                Если и здоров и деньги есть.
                Ты здоров, а близкие твои больные, ты молод, а кто-то стар.
                А человек, если он не социопат , всегда держится и за чужое бытие.
                И вообще, только себя любить нельзя , Лермонтов "любить себя, скучать собой".
                Но, полностью мир любить мир человек не может ибо мир несовершенен и место в этом мире человека не устраивает.

                Комментарий

                • грешник
                  улитка на обочине

                  • 25 July 2005
                  • 9165

                  #38
                  Сообщение от Elf18


                  Любовь это положительное восприятие потребности ( роста, а не нужды), с предвкушением её удоволетворения.
                  Человеку постоянно что-то надо, когда чего-то не хватает , эмоция отрицательная , но когда вероятность удоволетворения высокая -то эмоция становится положительной.
                  Но, любовь это положительная эмоция от потребности как таковой.
                  Потребности роста.
                  Когда влечет не потому что не хватает , а наоборот , не хватает потому что влечёт.
                  Например, у человека 5 квм жилья, он страдает , ему дадут 9 в СССР , он будет рад, когда поймёт что скоро будет так .
                  или в США человек имеет дом 2 этажа, ему хватает , 60 квм на человека , но ему хочется 3 этаж.
                  Его мечты (реальные ) о 3 этаже , и будет любовь, при этом он будет этот этаж строить ( сам или наймёт ).
                  Но, в любви есть и муки, но они радостны ибо говорят о существовании самой любви.
                  Вообще любовь по сути , это синоним нормальной жизни , её полноты.

                  Счастье же это удоволетворение всех потребностей, или доминирующей одной, тогда да на время, пока не вспомнится иные потребности временно вытесненные доминирующей.
                  А потребность в счастье , есть потребность в нахождение оптиума потребностей, что и полезно в принципе , но не обязательно полезно в частном случае, а св Августин объяснял что счастья на земле нет и быть не может.

                  У вас получается что любовь -это любые положительные эмоции или ощущения человека! ...пиво выпил потребности удовлетворил удовольствие получил-все пришла любовь? ...а как же :

                  Радость -чувство, когда что-то действительно хорошо складывается для вас, может быть даже лучше, чем ожидалось...
                  Благодарность- спокойная эмоция, которая больше связанная с социумом..

                  Спокойствие - ощущается как то, что ваши текущие обстоятельства в жизни настолько правильны, что вы хотите продлить это чувство..
                  Интерес - провоцирует исследовательскую деятельность и результатом этой эмоции выступают новые знания и наполненность энергией..
                  Надежда -рождается в обстоятельствах, которые никак нельзя назвать положительными. ..вы ощущаете, что следующей эмоцией вполне может быть отчаяние; это страх худшего и стремление к лучшему, что способствует развитию нашей изобретательности, повышает устойчивость во время и перед трудными временами...
                  Гордость - чувство, которое воодушевляет вас и заставляет мечтать о великом...
                  Веселье - из веселья ли начинается удовольствие?
                  Вдохновение- эмоция просыпается в нас при соприкосновении с человеческим совершенством..
                  Благоговение - эта эмоция похожа на вдохновение, но она более личная.. ощущаете себя ошарашенным величием, чувствуете себя крошечным по сравнению с тем невероятным, что происходит рядом с вами...
                  Любовь - это одна из самых позитивных эмоций... ее особенность заключается в том, что она аккумулирует в себе все остальные позитивные эмоции: это и радость, и безмятежность, и благодарность, и вдохновение, и гордость..



                  Сообщение от Elf18

                  Видно нужна раз тысячи лет ищут смысл и найти не могут.
                  Несчастная жизнь никому не нужна , такую даже временную бывает сами прекращают, есть очень плохая становится.
                  Но,факт в том, что не получается у человека счастливо жить временно, даже если все хорошо.
                  Если и здоров и деньги есть.
                  Ты здоров, а близкие твои больные, ты молод, а кто-то стар.
                  А человек, если он не социопат , всегда держится и за чужое бытие.
                  И вообще, только себя любить нельзя , Лермонтов "любить себя, скучать собой".
                  Но, полностью мир любить мир человек не может ибо мир несовершенен и место в этом мире человека не устраивает.
                  Вот вы веде правильно написали "тысячи лет ищут смысл и найти не могут" -ищут смысл своего существования !.. Путь к жизни вечной ищут только после того когда смысл находят...какой смысл искать Путь если жить никакого желания нет..ибо и денег нет и больной и старый...
                  А вот мир как раз -совершенен -он идеально продуман и сбалансирован -тот кто видит эту истину тот только и может стать совершенным...
                  В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

                  Комментарий

                  • Elf18
                    Ветеран

                    • 05 January 2019
                    • 31332

                    #39
                    Сообщение от грешник

                    У вас получается что любовь -это любые положительные эмоции или ощущения человека! ...
                    Я уже 4 раза дал определение (и ещё привёл примеры) , любовь это не любая положительная эмоция,
                    а , есть положительная эмоция связанная с наличием потребности роста как таковой, с ощущением её предвкушения

                    пиво выпил потребности удовлетворил удовольствие получил-все пришла любовь? ...а как же :
                    любовь к пиву это одно, ибо есть когда нет пива, а удовольствие от пития пива, это иное



                    А вот мир как раз -совершенен -он идеально продуман и сбалансирован -тот кто видит эту истину тот только и может стать совершенным...
                    хорошая шутка, но циничная

                    Вот вы веде правильно написали "тысячи лет ищут смысл и найти не могут" -ищут смысл своего существования !.. Путь к жизни вечной ищут только после того когда смысл находят...какой смысл искать Путь если жить никакого желания нет..ибо и денег нет и больной и старый...
                    кто верит в вечную жизнь смысл жизни не ищет

                    Комментарий

                    • beta
                      Христианин, ученик Христа

                      • 14 February 2008
                      • 21322

                      #40
                      Сообщение от грешник
                      Что я не понял из Евангелии?
                      Вы не знаете, какое Евангелие возвещал Иисус когда ходил в Израиле.
                      Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                      Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                      их наготу Христом одев.
                      Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                      Комментарий

                      • грешник
                        улитка на обочине

                        • 25 July 2005
                        • 9165

                        #41
                        Сообщение от beta
                        Вы не знаете, какое Евангелие возвещал Иисус когда ходил в Израиле.
                        у вас есть какая то новая версия ?..расскажите?
                        В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

                        Комментарий

                        • beta
                          Христианин, ученик Христа

                          • 14 February 2008
                          • 21322

                          #42
                          Сообщение от грешник
                          у вас есть какая то новая версия ?..расскажите?
                          Не смешите.

                          Читайте, что написано....

                          И не ведитесь на людей, и их учения....

                          Евангелие предупреждает, чтобы были очень осторожны....

                          Но похоже,, что у Вас уже украли разум...

                          а Вы даже и не заметили....
                          Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                          Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                          их наготу Христом одев.
                          Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                          Комментарий

                          • грешник
                            улитка на обочине

                            • 25 July 2005
                            • 9165

                            #43
                            Сообщение от beta
                            Не смешите.

                            Читайте, что написано....

                            И не ведитесь на людей, и их учения....

                            Евангелие предупреждает, чтобы были очень осторожны....

                            Но похоже,, что у Вас уже украли разум...

                            а Вы даже и не заметили....
                            Евангелии описывают что был такой человек Иисус и что пришел Он к иудеям и что делал он чудеса и людей исцелял и оживлял и что говорил Он что "покайтесь ибо идет царствие небесное" и что пришел Он не для того чтобы нарушить Закон ,а-исполнить и что был он распят в Иерусалиме и что Он через день после смерти воскрес и что были у него ученики которые должны были донести Благую весть до простых иудеев...
                            Что не так где там описаны учения других людей?
                            В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

                            Комментарий

                            • beta
                              Христианин, ученик Христа

                              • 14 February 2008
                              • 21322

                              #44
                              Сообщение от грешник
                              где там описаны учения других людей?
                              В Евангелии нет учений других людей, но учение Нового Завета, с около 1000 заповедями, которые Вы не видите, и не слышите.


                              Цитата из Библии:
                              Евреям 2:
                              2
                              Ибо, если через Ангелов возвещенное слово было твердо, и всякое преступление и непослушание получало праведное воздаяние,
                              3
                              то как мы избежим, вознерадев о толиком спасении, которое, быв сначала проповедано Господом, в нас утвердилось слышавшими от Него,


                              Говорится о двух разных возвещениях Воли Отца.

                              Причем, ответственность за ту, которую возвестил Иисус Больше.

                              Цитата из Библии:
                              в пламенеющем огне совершающего отмщение не познавшим Бога и не покоряющимся благовествованию Господа нашего Иисуса Христа,
                              2-е Фессалоникийцам 1:8


                              Речь то ведь не о суде по закону данному через Моисея, но о суде по учению Христа - Евангелию.
                              Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                              Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                              их наготу Христом одев.
                              Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                              Комментарий

                              • грешник
                                улитка на обочине

                                • 25 July 2005
                                • 9165

                                #45
                                Сообщение от beta
                                В Евангелии нет учений других людей, но учение Нового Завета, с около 1000 заповедями, которые Вы не видите, и не слышите.


                                Цитата из Библии:
                                Евреям 2:
                                2
                                Ибо, если через Ангелов возвещенное слово было твердо, и всякое преступление и непослушание получало праведное воздаяние,
                                3
                                то как мы избежим, вознерадев о толиком спасении, которое, быв сначала проповедано Господом, в нас утвердилось слышавшими от Него,


                                Говорится о двух разных возвещениях Воли Отца.

                                Причем, ответственность за ту, которую возвестил Иисус Больше.

                                Цитата из Библии:
                                в пламенеющем огне совершающего отмщение не познавшим Бога и не покоряющимся благовествованию Господа нашего Иисуса Христа,
                                2-е Фессалоникийцам 1:8


                                Речь то ведь не о суде по закону данному через Моисея, но о суде по учению Христа - Евангелию.
                                Ну вот наконец то нашелся человек открывающий истинную правду о Новом завете!... 1000 заповедей...даже слов нет ...если вам открылось это знание то не могли бы вы открыть это другим ...
                                В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

                                Комментарий

                                Обработка...