Спастись от греха невозможно...

[Двора]

Наказание за грех - смерть. Мы не переставая грешим, так что, если все боги мира умрут за нас, все небожители умрут, все овцы и бараны, ничего, ничего нам с того не станет.

Кстати,если вы так хорошо разбираетесь в делах истины, объясните мне, почему сын божий умер на нашей планете, война на небе произошла задолго до нас, может даже за миллиарды лет до нас, и вдруг, забытая планета в забытом месте становится центром вселенной?
Мы не центр вселенной, не вращается мир вокруг нас.
Почему жертва Христа не принесена, где-нибудь среди великих святых городов, во время церемонии с миллиардами святых, на небесном жертвеннике из кристалла резонита из черной дыры?

И ещё, Адам и Ева погорели на мелочах, это всё что нужно знать о человеческой расе, мы не созданы быть святыми, не можем чему то подчиняться вечно, мы боремся с правилами, мы дикие.

Как раз центр и все вокруг нас, но спорить не буду и доказывать тоже не буду.
Все жнут что сеют.

[Сежшкин]

Господь сказал : " Не обманывайтесь, ничто нечистое в Небо не войдёт ". Так что здесь, на земле, Он нас очищает и приготовляет для того, чтобы войти нам всем в Небо готовыми для святой жизни. Ну, а кому очищаться не хочется, тот и будет рассуждать так, как Вы.

Очищаться от чего конкретно, только пожалуйста без размытых формулировок, бессмысленных слов, вроде очищения от греха.
Ярость в человеке от Бога и ненависть тоже, как любовь и страх, и зависть тоже от Бога, как и желание плотских соитий.
Можете конечно утверждать, что зависть в человеке от Дьявола, но только Дьявол, по христианскому учению, не способен создать что-либо, он творение, он не может создать чувства, которые в человеке от природы, от рождения.
И когда мы смотрим на женщину с желанием, и это от Бога.
Просто нужно контролировать по возможности природные чувства, но они никуда не исчезнут, они всегда рядом, и не всегда их можно подчинить красивой религиозной доктрине, лев никогда не будет есть травы.

- - - Добавлено - - -

Как раз центр и все вокруг нас, но спорить не буду и доказывать тоже не буду.
Все жнут что сеют.

Ничего ты не знаешь, Джон Сноу

[Алексей1984]

У лжесловесников тоже есть признаки веры, если смотреть на него со стороны, а Господь знает его сердце.

Что не отменяет признаки верующего данные Господом.

[willkop]

Человек начал новую тему, не ответив в старой. Это наводит на определённые мысли ...

Так животные метят территорию ... экономя жидкость, для заявить её своей.

[нинапри]

Что не отменяет признаки верующего данные Господом.

То, что Вы видите признаки веры - это результат очищения. Другими словами - на Ваших глазах происходит восстановление того, что было от начала. Грязный сосуд начали мыть и, постепенно, он очищается от грязи для того, чтобы быть пригодным сосудом в вечности с Богом.

- - - Добавлено - - -

Очищаться от чего конкретно,

От неверия. Потому что - всё, что человек делает не по вере, является грехом.

[Алексей1984]

То, что Вы видите признаки веры - это результат очищения. Другими словами - на Ваших глазах происходит восстановление того, что было от начала. Грязный сосуд начали мыть и, постепенно, он очищается от грязи для того, чтобы быть пригодным сосудом в вечности с Богом.

Верно!
Я вижу плоды веры, надежды и любви.
При этом была очень долгая дорога в дюнах, с немалыми сомнениями, с Христом на устах и с дьяволом в сердце.

[нинапри]

Верно!
Я вижу плоды веры, надежды и любви.
При этом была очень долгая дорога в дюнах, с немалыми сомнениями, с Христом на устах и с дьяволом в сердце.

Господь восстанавливает в нас то достоинство, которое утратили первые люди - Адам и Ева до своего грехопадения.

[Jewe]

Спастись от греха невозможно доколе существует закон и жертва Христа бессмысленна, люди продолжают грешить и каяться, грешить и каяться, бесконечная петля, из неё не сбежать.

А слабо понять что виноваты в этом не закон и не жертва Христа, а то что человек по своей сути потенциальный грешник? Это вам слабо понять? Надо было нести весь этот поток сознания?

[Алексей1984]

Господь восстанавливает в нас то достоинство, которое утратили первые люди - Адам и Ева до своего грехопадения.

И это верно. Но устраивает с нашей помощью, а без нас Он в нас бессилен.

[beta]

В скинию грешники возвращались после каждого своего греха. Это бесконечный процесс.Человек не может не грешить.
По своей сути, овцы, бараны, голуби - не очищают человека от греха, это как штраф от ГИБДД.
Неужели жертва Христа даёт человеку право грешить бесконечно, то есть жертва Христа увековечивает грех?

Цитата из Библии:

Евреям 10:
4
ибо невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала грехи.
5
Посему Христос, входя в мир, говорит: жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне.
6
Всесожжения и жертвы за грех неугодны Тебе.
7
Тогда Я сказал: вот, иду, как в начале книги написано о Мне, исполнить волю Твою, Боже.
8
Сказав прежде, что "ни жертвы, ни приношения, ни всесожжений, ни жертвы за грех, - которые приносятся по закону, - Ты не восхотел и не благоизволил ",
9
потом прибавил: "вот, иду исполнить волю Твою, Боже ". Отменяет первое, чтобы постановить второе.
10
По сей -то воле освящены мы единократным принесением тела Иисуса Христа.

Посему, по этой причине, что кровь козлов и тельцов не могла уничтожить грех, Христос пришел с кровью имеющей силу уничтожить грех.

- - - Добавлено - - -

Читаете и не видите написанного, одной рукой к себе другой от себя ...

Дал бы Вам Бог глаза видеть, что о себе говорите.... все в точности один к одному.

- - - Добавлено - - -

Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы (Мк. 16, 17-18).


Если Вы уверовавший, то, изгоняете ли бесов именем Христа, говорите ли новыми языками, много ли человек исцелилось от болезней и немощей при возложении на них рук Ваших?
Можете ли выпить отравленное и остаться в живых, а так же взять в руки кобру или гюрзу?

Вы читать умеете? У Вас есть уши слышать? У Вас есть глаза видеть?

Как написано?

Уверовавших будут сопровождать ?

Или.

Всякого из уверовавших будут сопровождать?

Вы подменяете смысл написанного.

[Алексей1984]

Уверовавших будут сопровождать ?

Обязано сопровождать, потому что это признаки веры установленные Господином веры.

[beta]

Обязано сопровождать, потому что это признаки веры установленные Господином веры.

Вы можете услышать то, что написано? Каждого из уверовавших? Или уверовавших?

[Алексей1984]

Вы можете услышать то, что написано?

Да, как слышу, так и говорю.
Уверовавших же будут сопровождать сиизнамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говоритьновыми языками; будут брать змей; и если что смертоносноевыпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы(Мк. 16, 17-18).

Не сказано что язычников будут сопровождать сие знамения, но уверовавших во Христа.
Что Вам в этом утверждении не понятно, что мучает?

[beta]

уверовавших во Христа.
Что Вам в этом утверждении не понятно, что мучает?

Не понятно, почему Вы слово "уверовавших" заменяете, на " каждого из уверовавших"

Если делать эту подмену, то смысл получается совершенно разный.

В первом варианте который в Писании, во многих уверовавших проявляются различные дары, как Бог определит кому какой.

Во втором варианте, в каждом уверовавшем непременно должно быть все перечисленное.

[Сежшкин]

А слабо понять что виноваты в этом не закон и не жертва Христа, а то что человек по своей сути потенциальный грешник? Это вам слабо понять? Надо было нести весь этот поток сознания?

Нет закона, нет грешников и праведников.

Цитата из Библии:

Евреям 10:
4
ибо невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала грехи.
5
Посему Христос, входя в мир, говорит: жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне.
6
Всесожжения и жертвы за грех неугодны Тебе.
7
Тогда Я сказал: вот, иду, как в начале книги написано о Мне, исполнить волю Твою, Боже.
8
Сказав прежде, что "ни жертвы, ни приношения, ни всесожжений, ни жертвы за грех, - которые приносятся по закону, - Ты не восхотел и не благоизволил ",
9
потом прибавил: "вот, иду исполнить волю Твою, Боже ". Отменяет первое, чтобы постановить второе.
10
По сей -то воле освящены мы единократным принесением тела Иисуса Христа.

Посему, по этой причине, что кровь козлов и тельцов не могла уничтожить грех, Христос пришел с кровью имеющей силу уничтожить грех.

Кровь ни животных, ни Христа не освящает,и тем более не может уничтожить грех, грех есть совершённое действие, убыток, зло, как говорят, слово не воробей, не поймаешь.

Во времена Моисея у евреев в роли валюты служила еда, в основном животные, по причине кочевого образа жизни, но иногда даже пшеница:

Если же он не в состоянии принести двух горлиц или двух молодых голубей, пусть принесет за то, что согрешил, десятую часть ефы пшеничной муки в жертву за грех;
Левит 5 глава

Голуби,овцы, пшеница не прообразы Христа, это валюта, кто чем мог, тем и платил штраф.