''А помнишь, как все начиналось?''

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Akella
    Временно отключен

    • 22 August 2016
    • 4701

    #1

    ''А помнишь, как все начиналось?''

    Мк 1:16 И проходя по берегу моря Галилейского, Он увидел Симона и Андрея, брата Симона, закидывающих в море сети, ибо они были рыболовы. 17 И сказал им Иисус: идите за Мною, и Я сделаю вас ловцами людей. 18 И они тотчас оставили сети и последовали за Ним.

    Незнакомый человек обращается к каким-то рыбакам: ''идите за Мною, и Я сделаю вас ловцами людей''.
    Вместо ожидаемых недоумений и хотя бы элементарных вопросов типа ''кто ты такой?'', те вдруг почему-то ''тотчас оставили сети и последовали за Ним''.

    19 И пройдя немного далее, Он увидел Иакова Зеведеева и Иоанна, брата его, тоже в лодке, чинящих сети, 20 и тотчас призвал их. И они оставили отца своего Зеведея в лодке с работниками и ушли за Ним.

    И эти аналогично. Разве что оставляют не только сети, но и ''оставили отца своего Зеведея в лодке с работниками и ушли за Ним''. ???

    Мк 2:14 И проходя, увидел Левия Алфеева, сидящего у сбора пошлин, и говорит ему: следуй за Мною. И он встал и последовал за Ним.

    А это вообще из ряда вон! Никакой возни с сетями и рыбой, все прекрасно сложилось. Главное, ставить нужные галочки в журнале и сообщать о должниках куда следует. И вдруг подходит какой-то незнакомый тебе персонаж и зовет за собой неизвестно куда следовать. Нонсенс!
    И что же Левий? Да как же иначе? ''И он встал и последовал за Ним''. ???

    Мк 3: 13 И Он поднимается на гору и призывает к Себе, кого Сам хотел.
    И они пошли к Нему.

    Ну где же, елки, тот текст, где Он призывал бы кого-нибудь, а тот бы вдруг отказался идти?
    А кого же, собственно, призывал-то? Всех? Нет. Только ''кого Сам хотел''.
  • AHTOXA22
    Felix culpa

    • 02 February 2007
    • 2645

    #2
    Сообщение от Akella
    Незнакомый человек
    с чего так решили?
    например, Андрей, изначально ученик Иоанна крестителя со вторым учеником, даже провели день в гостях у Иисуса после свидетельства того же Иоанна крестителя о "Агнце Божьем" во время крещения Иисуса.

    А кого же, собственно, призывал-то? Всех? Нет. Только ''кого Сам хотел''
    или тех, как если бы Он изначально знал кто откликнется
    От дуновения Божия происходит лед

    Комментарий

    • beta
      Христианин, ученик Христа

      • 14 February 2008
      • 21322

      #3
      Сообщение от AHTOXA22
      с чего так решили?
      например, Андрей, изначально ученик Иоанна крестителя со вторым учеником, даже провели день в гостях у Иисуса после свидетельства того же Иоанна крестителя о "Агнце Божьем" во время крещения Иисуса.


      или тех, как если бы Он изначально знал кто откликнется
      В Евангелии три раза говорится, что не принявший крещения Иоанново не мог в Иисусе узнать Христа. Если пошли, значит узнали, если узнали, значит приготовили Ему путь, и ждали когда Он позовет...
      Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

      Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
      их наготу Христом одев.
      Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

      Комментарий

      • Hibiscus
        Отключен

        • 21 September 2017
        • 1135

        #4
        Но весть о пророке шла впереди Него... Конечно, начиналось всё не с этого, не с призыва учеников служить Ему. Сначала были годы земной жизни, годы постов и молитв, укрепления в вере. Крепкая вера в сердце пророка звенит будто Колокол, и способные слышать зов Его, не Его слышат, но собственные сердца.

        Комментарий

        • Ордина
          Ветеран

          • 10 December 2016
          • 5825

          #5
          Сообщение от Akella
          Мк 1:16 И проходя по берегу моря Галилейского, Он увидел Симона и Андрея, брата Симона, закидывающих в море сети, ибо они были рыболовы. 17 И сказал им Иисус: идите за Мною, и Я сделаю вас ловцами людей. 18 И они тотчас оставили сети и последовали за Ним.

          Незнакомый человек обращается к каким-то рыбакам: ''идите за Мною, и Я сделаю вас ловцами людей''.
          Вместо ожидаемых недоумений и хотя бы элементарных вопросов типа ''кто ты такой?'', те вдруг почему-то ''тотчас оставили сети и последовали за Ним''.

          19 И пройдя немного далее, Он увидел Иакова Зеведеева и Иоанна, брата его, тоже в лодке, чинящих сети, 20 и тотчас призвал их. И они оставили отца своего Зеведея в лодке с работниками и ушли за Ним.

          И эти аналогично. Разве что оставляют не только сети, но и ''оставили отца своего Зеведея в лодке с работниками и ушли за Ним''. ???

          Мк 2:14 И проходя, увидел Левия Алфеева, сидящего у сбора пошлин, и говорит ему: следуй за Мною. И он встал и последовал за Ним.

          А это вообще из ряда вон! Никакой возни с сетями и рыбой, все прекрасно сложилось. Главное, ставить нужные галочки в журнале и сообщать о должниках куда следует. И вдруг подходит какой-то незнакомый тебе персонаж и зовет за собой неизвестно куда следовать. Нонсенс!
          И что же Левий? Да как же иначе? ''И он встал и последовал за Ним''. ???

          Мк 3: 13 И Он поднимается на гору и призывает к Себе, кого Сам хотел.
          И они пошли к Нему.

          Ну где же, елки, тот текст, где Он призывал бы кого-нибудь, а тот бы вдруг отказался идти?
          А кого же, собственно, призывал-то? Всех? Нет. Только ''кого Сам хотел''.
          Тогда у кого свобода выбора- у человека или у Бога?

          Комментарий

          • агатон
            Ушел с форума

            • 26 December 2009
            • 11281

            #6
            Сообщение от Akella
            Мк 1:16 И проходя по берегу моря Галилейского, Он увидел Симона и Андрея, брата Симона, закидывающих в море сети, ибо они были рыболовы. 17 И сказал им Иисус: идите за Мною, и Я сделаю вас ловцами людей. 18 И они тотчас оставили сети и последовали за Ним.

            Незнакомый человек обращается к каким-то рыбакам: ''идите за Мною, и Я сделаю вас ловцами людей''.
            Вместо ожидаемых недоумений и хотя бы элементарных вопросов типа ''кто ты такой?'', те вдруг почему-то ''тотчас оставили сети и последовали за Ним''.

            19 И пройдя немного далее, Он увидел Иакова Зеведеева и Иоанна, брата его, тоже в лодке, чинящих сети, 20 и тотчас призвал их. И они оставили отца своего Зеведея в лодке с работниками и ушли за Ним.

            И эти аналогично. Разве что оставляют не только сети, но и ''оставили отца своего Зеведея в лодке с работниками и ушли за Ним''. ???

            Мк 2:14 И проходя, увидел Левия Алфеева, сидящего у сбора пошлин, и говорит ему: следуй за Мною. И он встал и последовал за Ним.

            А это вообще из ряда вон! Никакой возни с сетями и рыбой, все прекрасно сложилось. Главное, ставить нужные галочки в журнале и сообщать о должниках куда следует. И вдруг подходит какой-то незнакомый тебе персонаж и зовет за собой неизвестно куда следовать. Нонсенс!
            И что же Левий? Да как же иначе? ''И он встал и последовал за Ним''. ???

            Мк 3: 13 И Он поднимается на гору и призывает к Себе, кого Сам хотел.
            И они пошли к Нему.

            Ну где же, елки, тот текст, где Он призывал бы кого-нибудь, а тот бы вдруг отказался идти?
            А кого же, собственно, призывал-то? Всех? Нет. Только ''кого Сам хотел''.
            Это сокращение.
            Читаем Иоанна, там более подробно .
            не так все было.

            Комментарий

            • Helg
              Ветеран

              • 08 November 2006
              • 4799

              #7
              Сообщение от Akella
              Мк 1:16 И проходя по берегу моря Галилейского, Он увидел Симона и Андрея, брата Симона, закидывающих в море сети, ибо они были рыболовы. 17 И сказал им Иисус: идите за Мною, и Я сделаю вас ловцами людей. 18 И они тотчас оставили сети и последовали за Ним.

              Незнакомый человек обращается к каким-то рыбакам: ''идите за Мною, и Я сделаю вас ловцами людей''.
              Вместо ожидаемых недоумений и хотя бы элементарных вопросов типа ''кто ты такой?'', те вдруг почему-то ''тотчас оставили сети и последовали за Ним''.

              19 И пройдя немного далее, Он увидел Иакова Зеведеева и Иоанна, брата его, тоже в лодке, чинящих сети, 20 и тотчас призвал их. И они оставили отца своего Зеведея в лодке с работниками и ушли за Ним.

              И эти аналогично. Разве что оставляют не только сети, но и ''оставили отца своего Зеведея в лодке с работниками и ушли за Ним''. ???

              Мк 2:14 И проходя, увидел Левия Алфеева, сидящего у сбора пошлин, и говорит ему: следуй за Мною. И он встал и последовал за Ним.

              А это вообще из ряда вон! Никакой возни с сетями и рыбой, все прекрасно сложилось. Главное, ставить нужные галочки в журнале и сообщать о должниках куда следует. И вдруг подходит какой-то незнакомый тебе персонаж и зовет за собой неизвестно куда следовать. Нонсенс!
              И что же Левий? Да как же иначе? ''И он встал и последовал за Ним''. ???

              Мк 3: 13 И Он поднимается на гору и призывает к Себе, кого Сам хотел.
              И они пошли к Нему.

              Ну где же, елки, тот текст, где Он призывал бы кого-нибудь, а тот бы вдруг отказался идти?
              А кого же, собственно, призывал-то? Всех? Нет. Только ''кого Сам хотел''.
              Вспомните, на чем делались записи в то время, и сколько стоил этот материал. Все записывалось максимально кратко, выхватывалась самая суть.
              -----------------------------------------------
              Из всех взрывов признаю только взрыв смеха.

              Комментарий

              • Akella
                Временно отключен

                • 22 August 2016
                • 4701

                #8
                Сообщение от AHTOXA22
                с чего так решили?
                например, Андрей, изначально ученик Иоанна крестителя со вторым учеником, даже провели день в гостях у Иисуса после свидетельства того же Иоанна крестителя о "Агнце Божьем" во время крещения Иисуса.


                или тех, как если бы Он изначально знал кто откликнется
                Синоптики ничего об этом не знают. Традиция Ин им незнакома.

                Комментарий

                • Садхана
                  #ВЕДРО КОТЯТ

                  • 05 July 2018
                  • 4181

                  #9
                  Сообщение от Hibiscus
                  Но весть о пророке шла впереди Него... Конечно, начиналось всё не с этого, не с призыва учеников служить Ему. Сначала были годы земной жизни, годы постов и молитв, укрепления в вере. Крепкая вера в сердце пророка звенит будто Колокол, и способные слышать зов Его, не Его слышат, но собственные сердца.
                  А за тобой иду только я. Демон Хаоса.
                  За всю жизнь только я.

                  Так Чей же голос в тебе звучит?
                  Лучше йогурта по утрам только водка и гренадин. обещай себе жить без драм - и живи один. (C)

                  Комментарий

                  • AHTOXA22
                    Felix culpa

                    • 02 February 2007
                    • 2645

                    #10
                    Сообщение от Akella
                    Синоптики ничего об этом не знают.
                    или знали, просто решили не писать об этом
                    От дуновения Божия происходит лед

                    Комментарий

                    • Квинт
                      Ветеран

                      • 07 April 2018
                      • 8327

                      #11
                      ... вы забываете об облике Иисуса
                      ... это НЕЧТО!..

                      Комментарий

                      • MakDim
                        Новичок

                        • 21 October 2012
                        • 5243

                        #12
                        Сообщение от Akella
                        Мк 1:16 И проходя по берегу моря Галилейского, Он увидел Симона и Андрея, брата Симона, закидывающих в море сети, ибо они были рыболовы. 17 И сказал им Иисус: идите за Мною, и Я сделаю вас ловцами людей. 18 И они тотчас оставили сети и последовали за Ним.

                        Незнакомый человек обращается к каким-то рыбакам: ''идите за Мною, и Я сделаю вас ловцами людей''.
                        Вместо ожидаемых недоумений и хотя бы элементарных вопросов типа ''кто ты такой?'', те вдруг почему-то ''тотчас оставили сети и последовали за Ним''.
                        ..'.
                        Так и было, дорогой друг, когда в Россию приехали с проповедью в начале 90-х! Всё оставляли и шли, вопросов не задавая, полные залы и стадионы даже собирались и не только рыбаки, но и интеллигенция (врачи, инженеры, педагоги, еtc.).
                        Поступай так, чтобы ты всегда относился к человечеству и в своем лице, и в лице всякого другого так же как к цели и никогда не относился бы к нему только как к средству. И. Кант.

                        Комментарий

                        • Hibiscus
                          Отключен

                          • 21 September 2017
                          • 1135

                          #13
                          Сообщение от Akella
                          ''идите за Мною, и Я сделаю вас ловцами людей''.

                          и говорит ему: следуй за Мною. И он встал и последовал за Ним.

                          ''И он встал и последовал за Ним''. ???

                          Мк 3: 13 И Он поднимается на гору и призывает к Себе, кого Сам хотел.
                          И они пошли к Нему.
                          Следовать можно не только за Спасителем. И не всегда добровольно. Periculum est in mora.



                          Как Вам, @Смирна? По-моему, от души спел.

                          Во втором куплете, правда, ошибка: "совсем пуста дорога в Рай".

                          Комментарий

                          • lubow.fedorowa
                            Ветеран

                            • 06 May 2011
                            • 14484

                            #14
                            Сообщение от MakDim
                            Так и было, дорогой друг, когда в Россию приехали с проповедью в начале 90-х! Всё оставляли и шли, вопросов не задавая, полные залы и стадионы даже собирались и не только рыбаки, но и интеллигенция (врачи, инженеры, педагоги, еtc.).
                            Это точно . Помню сначала какие-то люди стали появляться в автобусах, в трамваях, в электричках, что-то говорили о Боге, так странно было... Вот ведь как Бог пробуждает и призывает Своих. Кто-то откликнулся и пришел на евангельские программы, кто-то даже ухом не повел и до сих пор в неверии. Конечно, кто-то из откликнувшихся вскоре потерял интерес к программе...

                            Ну, вот, откликнулись - разбежались по конфессиям, теперь, некоторые переплюнули в знании своих учителей и начали выходить помаленьку, изучая Библию самостоятельно .

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Hibiscus
                            Как Вам, @Смирна? По-моему, от души спел.
                            От души, но за копеечку... Как-то коробит. Хотя, светские песни правомерно петь и за копеечку.
                            «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                            (Второе послание к Тимофею 2:19)

                            «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                            (Псалтирь 18:15)

                            «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                            (Псалтирь 49:21)

                            Комментарий

                            • Hibiscus
                              Отключен

                              • 21 September 2017
                              • 1135

                              #15
                              Сообщение от lubow.fedorowa
                              От души, но за копеечку... Как-то коробит. Хотя, светские песни правомерно петь и за копеечку.
                              Нет, мне сам этот переход почудился одной из дорог: в ад или в рай. Стоит человек, поёт песню про ад, а мимо него несутся куда-то ошалевшие от дел и забот...

                              Комментарий

                              Обработка...