Новая хронология. Опровержение

[Теххи Шекк]

Благодарю за ответ. Я не тороплюсь принимать НХ, но у них очень сильная аргументация, хотелось бы услышать контраргументы на их аргументы, причем конкретные. А таковых нет. Настораживает, что нет в ютюбе открытых дискуссий между Фоменко и представителями официальной точки зрения.

Я знаю что в сети можно найти сообщества альтернативных историков, которые общаются между собой без регалий но их статьи от этого не менее нучны.
Сама участия в дискуссии не принимаю: не хватает знаний и пока времени на то, что бы вникнуть в информацию.
Если что-нибудь найдете, пожалуйста, поделитесь))))
И знайте, что на этом форуме есть участник в моем лице, который с удовольствием пообщается по поводу Хронологии Носовского/Фоменко.

[JDunS]

Благодарю за ответ. Я не тороплюсь принимать НХ, но у них очень сильная аргументация, хотелось бы услышать контраргументы на их аргументы, причем конкретные. А таковых нет. Настораживает, что нет в ютюбе открытых дискуссий между Фоменко и представителями официальной точки зрения.

Аргументация НиФ можно считать сильной только если эту силу оценивать количеством печатных листов - 82 (!) монографии научпопа, не считая предшествующих «серьёзных» , «основополагающих» работ.
Критику надо смотреть по вопросу (1) «Альмагест» Птолемея; (2) филология ; (3) статистические методы анализа династических шкал.
Исчерпывающая критики содержится в этой книге : История и антиистория - Критика «новой хронологии» академика А. Т. Фоменко - Анализ ответа А. Т. Фоменко

2-е изд., доп. М.: Языки славянской культуры, 2001. 576 с: ил. (Studia historica. Малая сер.)
ISBN 5-94457-007-5

[Теххи Шекк]

Аргументация НиФ можно считать сильной только если эту силу оценивать количеством печатных листов - 82 (!) монографии научпопа, не считая предшествующих «серьёзных» , «основополагающих» работ.

Возможно из-за того, что сарказма в сообщении немного через чур, не поняла, о чем идет речь. Что за монография научпопа в 82 листа?

[sam1]

Много лет ищу конструктивную критику новой хронологии, но ничего не могу найти.

Вот отличная книжечка, написана доступным языком, читал ее 2 раза:



Так оно и оказалось

[JDunS]

Возможно из-за того, что сарказма в сообщении немного через чур, не поняла, о чем идет речь. Что за монография научпопа в 82 листа?

Я имел в виду колоссальный объём изданного компанией Носовский - Фоменко - 82 толстых книги популярного чтива, не считая первоначальных работ Фоменко (см. Новая хронология в русвики - там большая библиография вопроса с двух сторон)

[Elf18]

Я имел в виду колоссальный объём изданного компанией Носовский - Фоменко - 82 толстых книги популярного чтива, не считая первоначальных работ Фоменко (см. Новая хронология в русвики - там большая библиография вопроса с двух сторон)

А говорят что он ничего нового не сделал, а сделал некто Морозов ещё при царе.

[JDunS]

А говорят что он ничего нового не сделал, а сделал некто Морозов ещё при царе.

Фоменко навёл «математический лоск», показав исчезающие малую - как ему показалось - вероятность определённых совпадений в разных династических рядах (последовательностях).
Предшественником Фоменко был проф. МГУ М. М. Постников (математик). Очень ярко описал все это С. П. Новиков, который одно время был близок с Фоменко, а потом возненавидел его (тоже математик, тоже МГУ).
Носовский, я так понимаю, маркет мейкер у них. Уверен, что бабла эта компания срубила несколько ж/д составов налом !
Сейчас ажиотаж спал, а я помню что было в 90е - сам Фоменко хвастался что книги раскупались прямо с грузовиков !

[Elf18]

Фоменко навёл «математический лоск», показав исчезающие малую - как ему показалось - вероятность определённых совпадений в разных династических рядах (последовательностях).
Предшественником Фоменко был проф. МГУ М. М. Постников (математик). Очень ярко описал все это С. П. Новиков, который одно время был близок с Фоменко, а потом возненавидел его (тоже математик, тоже МГУ).
Носовский, я так понимаю, маркет мейкер у них. Уверен, что бабла эта компания срубила несколько ж/д составов налом !
Сейчас ажиотаж спал, а я помню что было в 90е - сам Фоменко хвастался что книги раскупались прямо с грузовиков !

Я говорил о этом предшественнике
3.1.3. Николай Александрович Морозов. Введение в Новую Хронологию. Какой сейчас век?

Н.А. Морозов соединил в себе беззаветное общественное, революционное служение родному народу с совершенно поразительным увлечением научной работой. Этот научный энтузиазм, совершенно бескорыстная, страстная любовь к научному исследованию должны остаться примером и образцом для каждого ученого, молодого или старого.Сергей Иванович Вавилов. Очерки и воспоминания. М.: Наука, 1981, с. 284

Исследователем, по настоящему широко и радикально поставившим вопрос о научном обосновании принятой сегодня хронологии, был Николай Александрович Морозов. См. рис. 1.2, рис. 1.3, рис. 1. 4.

Рис. 1.2. Портрет Н.А. Морозова. Взято из [151]


Рис. 1.3. Памятник Н.А. Морозову на его могиле в Борке, Ярославской области. Взято из [151], с.27


Рис. 1.4. Дом-музей Н.А. Морозова в Борке, Ярославской области. Взято из [151], с. 223

Н.А. Морозов (18541946) выдающийся русский ученый-энциклопедист.
Его судьба сложилась непросто.
Отец Морозова Петр Алексеевич Щепочкин был богатым помещиком и принадлежал к старинному дворянскому роду Щепочкиных. Прадед Н.А. Морозова находился в родстве с Петром I. Мать Н.А. Морозова простая крепостная крестьянка Анна Васильевна Морозова. П.А. Щепочкин женился на А.В. Морозовой, дав ей предварительно вольную, но не закрепил брак в церкви, поэтому дети носили фамилию матери.
В двадцать лет Н.А. Морозов стал народовольцем. В 1881 году был приговорен к бессрочному заключению в Шлиссельбурге, где самостоятельно изучал химию, физику, астрономию, математику, историю. В 1905 году был освобожден, пробыв в заключении 25 лет. После освобождения занимался активной научной и научно-педагогической деятельностью; после Октябрьской революции директор естественно-научного института им. Лесгафта. После ухода Н.А. Морозова с поста директора институт был полностью реформирован.
В этом институте Н.А. Морозов выполнил основную часть своих известных исследований по древней хронологии, методами естественных наук, при поддержке группы энтузиастов и сотрудников института.

С 1922 года он почетный член Российской АН (с 1925 года АН СССР).
В 1907 году Н.А. Морозов издал книгу «Откровение в грозе и буре» [139], где проанализировал датировку «Апокалипсиса» и пришел к выводам, противоречащим скалигеровской хронологии. В 1914 году он издал книгу «Пророки» [140], в которой на основе астрономической методики датирования была радикально пересмотрена скалигеровская датировка библейских пророчеств. В 19241932 годах Н.А. Морозов издал фундаментальный семитомный труд «Христос» [141]. См. рис. 1.5. Первоначальное название этого труда было «История человеческой культуры в естественнонаучном освещении». В нем Н.А. Морозов изложил развернутую критику скалигеровской хронологии. Важным фактом, обнаруженным им, является необоснованность концепции, лежащей в основе принятой сегодня скалигеровской хронологии.

и собственно непонятно что добавил Фоменко и К и что именно от Фоменко.

Но, вообще имхо в России нет науки истории и др
если почитать даже книгу Пайпса Россия при старом режиме, то это лучше чем читать учебник СССР /РФ ибо там вообще непонято ничего

да ведь в РФ и экономику отрицают см Паршев почему Россия не Америка
или книги Старикова про Англию и США экономику
да многое и Фоменко итп это симптом

[JDunS]

Я говорил о этом предшественнике
3.1.3. Николай Александрович Морозов. Введение в Новую Хронологию. Какой сейчас век?


и собственно непонятно что добавил Фоменко и К и что именно от Фоменко.

Но, вообще имхо в России нет науки истории и др
если почитать даже книгу Пайпса Россия при старом режиме, то это лучше чем читать учебник СССР /РФ ибо там вообще непонято ничего

да ведь в РФ и экономику отрицают см Паршев почему Россия не Америка
или книги Старикова про Англию и США экономику
да многое и Фоменко итп это симптом

Да, был Морозов - и Постников, и Фоменко о нем знали и упоминали.
Не знаю, читали или нет - я книги Морозова видел - как автора -народовольца их издали большевики в 20е, по-моему , годы ; читать их невозможно,- тягучая вялотекущая шиза на несколько томов по 1000 стр в каждом.
Уверен, что до Фоменковской статистики Морозова в не дошёл и дойти не мог - он не математик, да в то вр5мя и мат аппарата нужного не было.
Да, Фоменко - это симптом, особенно то, что он академик

[Теххи Шекк]

Да, Фоменко - это симптом, особенно то, что он академик

Мне очень понравилась их идея возникновения египетских пирамид и предметов из гранита, которые по размеру не могли быть принесены извне в пирамиду и не могли быть изготовлены внутри нее из-за отсутствия технологий.
А так же интересна их временнАя реконструкция, согласно которой некоторые персонажи в истории лишние.

Это очень занимательно. Тем более альтернативная история существует и ныне процветает.
Знаю парочку таких историков-любителей на пенсии. Те еще сказочники))))

[Теххи Шекк]

сам Фоменко хвастался что книги раскупались прямо с грузовиков !

Вы знакомы с Анатолием Тимофеевичем? Я видела его два раза в жизни. У меня не вяжется с ним слово "хвастался".
Знаю, что у обоих были нешуточные проблемы со здоровьем после шквальной критики.

[JDunS]

Вы знакомы с Анатолием Тимофеевичем? Я видела его два раза в жизни. У меня не вяжется с ним слово "хвастался".
Знаю, что у обоих были нешуточные проблемы со здоровьем после шквальной критики.

Нет, ни разу не пересекался.
Это он писал в своих воспоминания , недавно опубликованных.
А они что ожидали, - что все прибегут и будут ноги им целовать ?!
Из общения с С. П. Новиковым конкретно Фоменко должно было стать все ясно - но С. П. в первый раз как интеллигентный человек был краток и вежлив, и потом уже было поздно мозги вправлять.
Думаю, без Носовского все это затихло бы, это он работает рыл эту «золотую жилу». Молодец (с точки зрения бизнеса)!
Данилкин - модный книжный обозреватель из модной «Афиши» (это все начало 2000х) первым обратил внимание на то, что Новая хронология стала фолк-историей, фактически поджанром фэнтези.
Но сегодня это уже все старО и не интересно - шумело и бурлило все это с конца 80х до начала 2000х

- - - Добавлено - - -

Вот отличная книжечка, написана доступным языком, читал ее 2 раза:



Так оно и оказалось

Ссылка нерабочая

[sam1]

Ссылка нерабочая

Ссылка рабочая, далее следуют несколько статей, примерно половина ссылок на них рабочие.

Вот еще здесь есть эта книга: Так оно и оказалось

[JDunS]

Ссылка рабочая, далее следуют несколько статей, примерно половина ссылок на них рабочие.

Вот еще здесь есть эта книга: Так оно и оказалось

Вот эта тоже хорошая : «История и антиистория Критика «новой хронологии» академика А.Т. Фоменко Анализ ответа А.Т. Фоменко» 2001 г.
По статьям есть пересечение.
В инете тоже есть.

[sam1]

Вот эта тоже хорошая : «История и антиистория Критика «новой хронологии» академика А.Т. Фоменко Анализ ответа А.Т. Фоменко» 2001 г.
По статьям есть пересечение.
В инете тоже есть.

Возможно, я ее читал. Не помню. Было бы хорошо, если бы озвучили наиболее интересные статьи или книгу целиком в аудио.