Об Экклесии (Церкви?)

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Akella
    Временно отключен

    • 22 August 2016
    • 4701

    #1

    Об Экклесии (Церкви?)

    Если я не задаю в теме вопроса, значит, я ее публикую ради критики. А критика нужна, чтобы проверить свои мысли.

    Греческое ''экклесиа'' состоит из спряжения приставки ''эк'', которая означает ''из'', и слова ''клесис'', зачения которого - зов, звание. Суммируя получаем следующие варианты, пока еще грубые, но верные: эк-клессиа - из-зова, из-звания. В переводе на русский греческих слов приставку ''эк'' переводят в некоторых случаях, как ''вы-''. И это верно. Например, слово ''эк-балло'' (из, бросаю) верно будет перевести ''вы-брасываю'' или ''от-брасываю'' а слово ''екселтейн'', как ''выйти'', или ''отойти''. Таких примеров можно привести сотни.
    Потому, на этом этапе верно будет перевести ''экклесиа'', как ''вы-зов'', ''отзыв'', ''вы-звание'', ''отозвание''.

    Теперь о ''клесис''. Самое первичное и простое значение слова - зов. Его глагольная форма - ''калео'' - зову. Если мы превратим ''экклессиа'' в глагольную форму, то получим - ''эк-калейн'' - ''от-зываю'', ''вы-зываю''. Слово ''от-зывать'' подразумевает ''звать'' ''от'' чего-то. А если буквально ''эк'' означает ''из'', то получается еще акцентированнее: ''звать из'' чего-то.
    Здесь и уместно вспомнить слова Иисуса: ''зовет овец по имени'', ''Овцы Мои знают Меня, и идут за Мной, ибо знают голос Мой'', ''почему вы не слушаете слова Моего? Потому что Вы не из овец Моих''. ''Вы не от мира сего'', ''Твои они были, и Ты дал их Мне'', ''они не от мира, как и Я не от мира сего''.

    Получаем такую картину. Некто не от мира сего пришел в мир сей, чтобы позвать из этого чужого Ему мира некиих Своих. Эти ''свои'' тоже, как и Он, не от мира сего, но почему-то пребывают в мире сем. Затем Эти ''свои'' вдруг слышат некий ''Зов''. Так как они ''свои'', то они и узнают этот Зов, ибо они каким-то образом априори знают этот Зов. Этот Зов зовет своих к Себе. Он созывает к Себе своих. Но созывает из мира сего. И свои отзываются на зов и идут на него. Чужим, тем, кто не свои и кто от мира сего, этот зов не слышен (ибо свои, имеющие уши, услышат, а у чужих этих ушей нет). Но если бы у сеймирных даже и были бы уши слышать Зов, они бы не пошли, ибо для них это чуждый им Зов.
    Вот эти отозвавшиеся на Зов и иудущие из мира к Зовущему в совокупности и есть ''отзЫв'', ''вызов''. Но Зовущий зовет не всех, а только своих, рассеянных в мире сем как среди иудеев, так и среди язычников. Свои рассеяны в мире сем среди чужих. Но своим достаточно услышать зов. Они его узнают, ибо они его априори уже до Зова как-то знают.

    Экклессия - это собрание вызванных Сыном Божиим из мира сего тех, кто не от мира сего.
  • piroma
    👁️

    • 13 January 2013
    • 49231

    #2
    экглезия - место где призванные должны перейти в класс избранных

    призвание совершается евангелием
    избрание совершается освяшением Духа

    верно - от рождения по плоти известно уже кто от мира кто не от мира

    просто это открывается при проповеди евангелия -реакция на проповедь и с дальнейшим запечатлением Духа Святого

    по Павлу - это первое детство - до обращения к Богу -период от рождения во грехах до слышания слова Божия и появление веры

    ----------------


    вы понемногу расширяйте свое видение термина - не от мира сего - в концепцию -но по писанию

    как они оказались в Адаме
    и более того - как оказались дети дьявола там же


    потому нужен процесс отсеивания - надобно чтобы все кто заложен был в Адама выскочили из него и отделились те кто от мира от тех кто не от мира
    *****

    Комментарий

    • Без Имени
      Отключен

      • 01 May 2016
      • 6508

      #3
      Сообщение от Akella
      Если я не задаю в теме вопроса, значит, я ее публикую ради критики. А критика нужна, чтобы проверить свои мысли.

      Греческое ''экклесиа'' состоит из спряжения приставки ''эк'', которая означает ''из'', и слова ''клесис'', зачения которого - зов, звание. Суммируя получаем следующие варианты, пока еще грубые, но верные: эк-клессиа - из-зова, из-звания. В переводе на русский греческих слов приставку ''эк'' переводят в некоторых случаях, как ''вы-''. И это верно. Например, слово ''эк-балло'' (из, бросаю) верно будет перевести ''вы-брасываю'' или ''от-брасываю'' а слово ''екселтейн'', как ''выйти'', или ''отойти''. Таких примеров можно привести сотни.
      Потому, на этом этапе верно будет перевести ''экклесиа'', как ''вы-зов'', ''отзыв'', ''вы-звание'', ''отозвание''.

      Теперь о ''клесис''. Самое первичное и простое значение слова - зов. Его глагольная форма - ''калео'' - зову. Если мы превратим ''экклессиа'' в глагольную форму, то получим - ''эк-калейн'' - ''от-зываю'', ''вы-зываю''. Слово ''от-зывать'' подразумевает ''звать'' ''от'' чего-то. А если буквально ''эк'' означает ''из'', то получается еще акцентированнее: ''звать из'' чего-то.
      Здесь и уместно вспомнить слова Иисуса: ''зовет овец по имени'', ''Овцы Мои знают Меня, и идут за Мной, ибо знают голос Мой'', ''почему вы не слушаете слова Моего? Потому что Вы не из овец Моих''. ''Вы не от мира сего'', ''Твои они были, и Ты дал их Мне'', ''они не от мира, как и Я не от мира сего''.
      Экклессия - это собрание вызванных Сыном Божиим из мира сего тех, кто не от мира сего.
      В целом сути собрания ( эклессии) не противоречит.

      Комментарий

      • Akella
        Временно отключен

        • 22 August 2016
        • 4701

        #4
        Сообщение от Без Имени
        В целом сути собрания ( эклессии) не противоречит.
        Полагаю, что невнимательно читали. Противоречит, и еще как!

        Комментарий

        • Певчий
          И будет Бог во всем
          Модератор Форума

          • 16 May 2009
          • 63470

          #5
          Я читал когда-то о том, что христиане не изобрели сугубо для себя термин "экклессия", а использовали терминологию, которая существовала и до их появления в мире. Так данный термин использовали римские воины. У нас это звучит как "призывники" (призванные для несения воинской службы). Когда же Апостолы (да и Сам Христос) использовали понятные для слушателей мирские слова, то они просто указывали на какие-то аспекты мысли, которую хотели донести при помощи знакомых для слушающих подобию. Думаю, чтотщдксь не стоит заниматься буквализмом и пытаться искать дословный смысл слов (дословно - это невозможно сделать). Мы действительно вызванные из мира и вызываемся Его гласом. И вызываются в этом веке не все, а только избранные. Но при этом апостол использует термин экклессия и в другом значении, когда пишет о Церкви как о полноте, все наполняющей. А это уже больше, чем число малого стада избранных. В полноту входит все человечество, а не только избранные в этом веке для мессианского служения.
          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
          <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

          Комментарий

          • alexgrey
            Ветер, наполни мои паруса

            • 10 April 2013
            • 8765

            #6
            Сообщение от Akella
            Экклессия - это собрание вызванных Сыном Божиим из мира сего тех, кто не от мира сего.
            Совершенно верно, кратко и точно. Но что следует обсудить в теме?

            Комментарий

            • Пломбир
              Ветеран

              • 27 January 2013
              • 15115

              #7
              Сообщение от Akella
              Экклессия - это собрание вызванных Сыном Божиим из мира сего тех, кто не от мира сего.
              Ну,да......

              Комментарий

              • Oleksiy
                Ветеран

                • 30 April 2013
                • 3532

                #8
                Сообщение от alexgrey
                Совершенно верно, кратко и точно. Но что следует обсудить в теме?
                Вероятно то, что нельзя называть церковью собрание людей, которых Иисус не вызывал и которые Его не слышат.
                У нас же много вывесок на культовых зданиях, где написано слово Церковь.

                Комментарий

                Обработка...