''Не от мира сего''. ''Воскресная школа''.

[Akella]

Ин 15: 18 Если мир вас (учеников) ненавидит, знайте, что Меня он прежде вас возненавидел.
19 Если бы вы от мира были, мир любил бы свое. А так как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, поэтому ненавидит вас мир.

- Почему мир ненавидит учеников Иисуса?
- Потому что ученики не от мира сего.
- В каком случае мир любил бы их?
- Если бы эти ученики были миру свои.
- Почему те, кто от мира ненавидят тех, кто не от мира?
- Потому что ученики чужие миру.

''Ого! Учеников Иисуса мир ненавидит только за то, что они не от него, чужаки?
- Да. Те, кто от мира сего любят своих, тех, кто также, как и они, от мира сего. Подобное любит подобное себе и ненавидит неподобное себе. Мир ненавидит чужаков''.

17:6 Я явил Твое имя людям, которых Ты дал Мне от мира. Твои были они, и Мне Ты их дал.

- Каким людям Иисус явил имя Отца?
- Тем, которых Ему дал Отец.
- Почему Отец дал именно этих людей Иисусу?
- Потому что они были Отцу Свои.

- Каким людям Иисус НЕ явил имя Отца?
- Тем, которых Отец Ему не дал.
- Почему Отец не дал всех людей Иисусу?
- Потому что НЕ все были Отцу Свои.

''Ничего себе! Получается, что Отец дал Иисусу из мира сего только тех, которые были Свои Отцу и Сыну?
- Да. Из этого следует, что
в мире есть те, кто Чужие Отцу и Сыну. ПОТОМУ Отец их и не дал Иисусу''.

17: 9 Я о них молю, не о мире молю, но о тех, кого Ты даровал Мне, потому что они Твои.
14 Я дал им слово Твое, и мир возненавидел их, потому что они не от мира, как Я не от мира.
16 Они не от мира, как Я не от мира.

- О ком молит Иисус Отца?
- О тех, кого даровал Ему Отец.
- Почему Отец даровал их Иисусу?
- Потому что они - Свои Отцу
- Почему же Иисус не молит об остальном мире?
- Потому что Отец не даровал Ему их.
- Почему Отец не даровал Ему их?
- Потому что они - не свои Отцу.

''- Что что? В этом мире есть те, кто изначально от мира сего, а есть и те, кто не от мира сего?
- Да, у Отца в этом мире есть Свои, а есть чужие. И только Своих ищет Отец, чтобы приведя их к Сыну, даровать Ему их. Чужие Отца не интересуют''.

17:14 Я дал им слово Твое, и мир возненавидел их, потому что они не от мира, как Я не от мира.
16 Они не от мира, как Я не от мира.

- Почему мир возненавидел Сына?
- Потому что Он не от мира.
- Почему мир возненавидел тех, кого Отец даровал Сыну?
- Потому что они не от мира ТАКЖЕ, как и Сын.

Ин.8:23. Он сказал им (иудеям): вы от нижних, Я от вышних; вы от мира сего, Я не от сего мира.

- Те, кому адресованы эти слова Иисуса, они ОТКУДА?
- От нижних, от мира сего.
- А Иисус?
- От вышних, не от мира сего.

''- Но если Иисус сказал, что ученики ТАКЖЕ не от мира сего, как и Он Сам, то получается, что ученики тоже - от вышних?
- Верно....''

[Зайчик Няша]

- В каком случае мир любил бы их?
- Если бы эти ученики были миру свои.
- Почему те, кто от мира ненавидят тех, кто не от мира?
- Потому что ученики чужие миру.

Глядя на мир вы правда видите что те кто от мира не враждуют между собой и не притесняют друг друга? Я вижу войну всех против всех, и нет никакой солидарности между теми кто от мира.
Людям достаточно любого различия и разногласия чтобы враждовать друг с другом.

Была же у вас тема про это, что вы на этом простом вопросе так зависли?

[уже не я живу]

Людям достаточно любого различия и разногласия чтобы враждовать друг с другом.

Даже если нет различия, люди его создадут, чтоб враждовать. На пустом месте раздуют из ничего.
Порой не перестаю удивляться возможностям человека в этом направлении.
С другой стороны - это сверхспособности лукавого учить таковому людей духом своим.

[Ястреб.]

''- Но если Иисус сказал, что ученики ТАКЖЕ не от мира сего, как и Он Сам, то получается, что ученики тоже - от вышних?
- Верно....''

Логично. И что следует из этого?

[Зайчик Няша]

Логично. И что следует из этого?

Человек для себя что то новое открыл, порадуйтесь вместе с ним.

[Пломбир]

17:⁶ Я открыл имя Твое человекам, которых Ты дал Мне от мира;

Здравствуйте.....
Вы много пережевали ,попереливали .......но что ж школярам так и не объяснили,
как это "открыл имя" ,которое "данные от мира " и так знали?

[Akella]

Глядя на мир вы правда видите что те кто от мира не враждуют между собой и не притесняют друг друга? Я вижу войну всех против всех, и нет никакой солидарности между теми кто от мира.
Людям достаточно любого различия и разногласия чтобы враждовать друг с другом.

Была же у вас тема про это, что вы на этом простом вопросе так зависли?

Спасибо. Хороший вопрос. Отвечаю. Люди мира сего враждуют друг с другом не потому что чувствуют в своих соперниках людей не от мира сего, а из-за банальных причин. Ресурсы, политика ит.д. Но все враждующие признают и себя и своих противников людьми этого мира. В истории еще не было ни одной открытой исторически войны сынов мира сего против тех, кто не от мира сего. По сути эти войны относятся лишь к тому сору в избе мира сего, который рекомендуется не выметать вовне. Вражда же и ненависть к тем, кто не от мира сего - это тот еще феномен. Можно облагодетельствовать сына мира и петь его песни на его языке и все горло, но он тебя, конечно, сам не зная почему, считает все равно и вопреки всему добру, сделанному ему, врагом своим лютым.

[Зайчик Няша]

Спасибо. Хороший вопрос. Отвечаю.

Akella помогайте...


17:6 Я явил Твое имя людям, которых Ты дал Мне от мира. Твои были они, и Мне Ты их дал.

14 Я дал им слово Твое, и мир возненавидел их, потому что они не от мира, как Я не от мира.
16 Они не от мира, как Я не от мира.


Некое противоречие я тут заметил. Ошибка перевода, или как это понимать?

[vikkor]

''- Но если Иисус сказал, что ученики ТАКЖЕ не от мира сего, как и Он Сам, то получается, что ученики тоже - от вышних?
- Верно....''

Да, но вас это никак не касается...

Ваш мир - ненависть, заблуждения и ложь...
...а ваш отец - князь мира сего...

[Ястреб.]

Человек для себя что то новое открыл, порадуйтесь вместе с ним.

Зайчик я рад за вас, сегодня свобода я уже поужинал.

[Зайчик Няша]

сегодня свобода я уже поужинал.

Про волков в овечьей шкуре слыхал? Так вот по секрету, теперь они носят зайчика.

[Ястреб.]

Про волков в овечьей шкуре слыхал? Так вот по секрету, теперь они носят зайчика.

Да слыхал, бедняги они. Теперь сталось натянуть шкуру хомячка.

[quaero]

''- Но если Иисус сказал, что ученики ТАКЖЕ не от мира сего, как и Он Сам, то получается, что ученики тоже - от вышних?
- Верно....''

Именно так.
Но от вышних могут стать все, кто родятся свыше при Крещении. Даже если до Крещения они были плотскими.
Просто большинству плотских это не нужно.
А душевные могут отпасть от благодати, если сойдут с верного пути, который Христос.

[Oleksiy]

Логично. И что следует из этого?

Следует то, что ученики даже не в курсе, что они попали в этот нижний мир из вышнего мира. Они могут считать своей родиной эту землю, но это далеко не так. Это тюрьма, из которой освобождает Иисус.

- - - Добавлено - - -

Да, но вас это никак не касается...

Ваш мир - ненависть, заблуждения и ложь...
...а ваш отец - князь мира сего...

А можно без того, чтобы не плевать сверху на головы? Какое впечатление вы оставляете о себе? Где автор проявил ненависть? Если есть ложь и заблуждение, то проявите снисхождение и объясните заблудшим их неправоту.

[Ястреб.]

Следует то, что ученики даже не в курсе, что они попали в этот нижний мир из вышнего мира. Они могут считать своей родиной эту землю, но это далеко не так. Это тюрьма, из которой освобождает Иисус.

Наш Отец Небесный. Сам Бог Отец наш. Это конечно здорово.

31 Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться?
32 потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом.
33 Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.
(Матф.6:31-33)