Зависимость будущего от настоящего. Можно ли предвидеть б. по настоящему .

[vitaliy KindomG]

Это вопрос темы .
( Не прибегая к лишним церемониям) Есть желание осветить и разобрать ( по возможности) данный вопрос.

Бог ..есть .. Все будущее всецело зависит лишь от Него .. Что мы можем полезного взять ( и обрести) в Его Великом будущем (?
Это, видно, и есть истинно правильный ответ на вопрос темы, ( оптимально-правильное направление пути )

[АлександрСлепов]

Мы всегда живем в настоящем, а Вы предлагаете взять из будущего.
Как мы можем взять то,чего еще нет ?
Ваша формулировка поставила меня в тупик.

[tagil]

Зависимость будущего от настоящего. Можно ли предвидеть б. по настоящему .

Будущее предвидеть можно.

У меня жена этим деньги зарабатывала 10 лет.

[vitaliy KindomG]

Мы всегда живем в настоящем, а Вы предлагаете взять из будущего.
Как мы можем взять то,чего еще нет ?
Ваша формулировка поставила меня в тупик.

.. это элементарно, даже кружка чаю на вашем столе, когда вы ее только еще подумали поднести ко рту - все это время это действие до того, как поднесли ко рту, находилось как раз в будущем.
Будущее хронологически - это все что находится после секундной стрелки на часах.

[vitaliy KindomG]

Будущее предвидеть можно.

У меня жена этим деньги зарабатывала 10 лет.

Да, давайте кратко выясним.

Можно же предвидеть будущее к примеру поставленной на кухонную плиту сковородки с разбитым яйцом в ней, что через минуту-две получится яичница ( ) - Будущее предсказано ! Можно предсказать, что когда в баке авто закончится бензин, тогда авто остановится (!) И в том и в другом случае мы предварительно знали определенные законы для этих вещей или можно даже не знать законов,
а имея память на опыте много раз замечали, что именно так и происходило.

К примеру когда человек наступает на воду нога проникает сквозь нее - как будто бы как еще может быть иначе (?) - и опыт и "законы" физики - единогласны в том, что только так и должно бы происходить всегда ... но, если верить Библии, Иисус прошел по воде.

Отдавая дань точности, имеем - все физики и предсказатели в случае с Иисусом оказались бы в недоумении : "предсказание" не сбылось, .. "законы" нарушились .(? ) При этом даже не смотря на очень небольшой процент так называемой погрешности ( от факторов поведение которых или силу их влияния "пока невозможно" предвидеть" ) невелик, тем не менее такая "небольшая неточность" в конкретном случае означает абсолютную ложь.

Есть определенные "естественно текущие процессы" и законы, на которые нет большого процента непредсказуемого влияния

При Иисусе такими были болезни встречаемых Им людей - практически на то время все те болезни были естественно не исцелимы,
Но при Иисусе как раз и происходило такое непредсказуемое ( для неверующих людей или незнающих) влияние,
нарушение естественных процессов сверхъестественной высшей властью ( небес, Божественной Властью).

Таким образом, меня лично мало интересуют все процессы ( и связанные с ними прогнозы или предсказания), где как раз и нет этого сверхъестественного Божественного влияния и проявления Его Власти.

И это естественно и нормально ( для меня) - мне не интересно будущее .. без Бога, мне интересно то будущее, в котором Есть Бог ( в котором Он действует, делает "что-либо" ).

Иисус мог предсказать и эту сторону жизни человечества и народа Божьего и естественные процессы ( к примеру: "будут глады, войны) и те процессы в которых как раз есть сверхъестественное ( "и на сем камне я создам собрание Мое и ворота преисподней не поглотят его", "жизнь верующих будут сопровождать знамения: будут изгонять бесов, говорить новыми языками ..")

В этом одно из отличий между пророчеством Иисуса и "прогнозом погоды"..

Есть еще одна сторона "предсказаний" - спиритическая - когда дьявол имеет свой план "развития" будущего и в соответствии с ним "предсказывает" - инструментами озвучивания этих его планов , его языком, в древние времена как и сейчас были ведьмы, гадалки, вещуньи, "маги", гадатели - прорицатели, сейчас их называют нередко "экстрасенсами".
Но занятие этих людей как тогда так и сейчас - всегда означало обольщение, которым когда увлекаются ничего хорошего не получают,
Многие планы сатаны действительно исполнятся - он погибнет и все его дела с ним, этот его план исполнится.
А многие будут разрушены ! о чем ни один гадатель или прорицатель не проречет , что его проречения будут разрушены и не сбудутся.

[Лука]

Интерес человека к будущему совершенно закономерен. Слово "будет" (без модификаций) встречается в Библии около 2 тысяч раз. Если бы будущее не зависело от нашего поведения в настоящем в Библии не было бы никакой необходимости. Фактически Библия отвечает всего на один вопрос - что нужно делать в настоящем чтобы улучшить свое будущее. Будущее и его варианты предвидеть можно и нужно. Главный вопрос - на основании чего должно делаться это предвидение?

[vitaliy KindomG]

Интерес человека к будущему совершенно закономерен.

Может ли быть так, что этот интерес диктуется страхом "перед неизвестностью" и переживания за свою собственную безопасность.

Не кажется ли странной, к примеру, пример -притча Иисуса ( в качестве пророчества о будущем) где Он говорит о Неводе захватившем
рыб всякого рода, который когда вытянут на берег, хорошую рыбу собирают, а плохую выкидывают:

Мы же все знаем, что потом делают даже и с хорошей рыбой - в случая с рыбкой - судьба и плохой и хорошей абсолютно одинакова если смотреть с точки зрения самой рыбы ..? Точно та же картина и с пшеницей собранной в житницы и соломой, которую сжигали . Неужели Иисус не нашел лучшего примера, чем рыба и пшеница ..? Или Он после этих слов оговорил в конце: Но вы ребята не бойтесь, вас на небе кушать не будут, а именно это следует из двух притч .

Если бы будущее не зависело от нашего поведения в настоящем в Библии не было бы никакой необходимости

Значит таки немного зависит наше будущее от нас ..

Всевышний мог же предсказать и наше поведение с большой точностью.
Рецепт конкретного дня будущего - достаточно "странен": в нем сочетаются масса движущихся факторов - это и физическо-биологические процессы роста и репродукции живых организмов включительно и человеков и животных, растений , также различные геологические процессы планеты, атмосферные, также космических "ингридиентов" солнечной активности, метеоритов

Трудится Бог ! в каждый из пророческий дней ( то есть всех дней) Святым Духом, также ангелов посылает,
Есть человеческие проекты долгосрочные и краткосрочные , проекты беззаконные и полезные, которые Господь не допустит, и которые допустит временно или дольше.
Всевышний имеет над всеобщей этой совокупностью процессов и факторов определенное влияние и контроль совершая большую часть Своих дел сегодня практически незримо, от чего и процветает неверие в сердцах миллионов и миллиардов.

Фактически Библия отвечает всего на один вопрос - что нужно делать в настоящем чтобы улучшить свое будущее.

ну так или: дает некоторые важные ( и важнейшие) ключи разумения всего и спасения и того, что происходит, и того, что будет происходить. На вопрос же что конкретно делать даже имея эти ключи истинный ответ нужно еще , видимо (имхо) , поискать .. в Боге, в молитве ..

Главный вопрос - на основании чего должно делаться это предвидение?

Где сказано, что нужно сделать предвидение ?

[Алексей1984]

Это вопрос темы .
( Не прибегая к лишним церемониям) Есть желание осветить и разобрать ( по возможности) данный вопрос.

Бог ..есть .. Все будущее всецело зависит лишь от Него .. Что мы можем полезного взять ( и обрести) в Его Великом будущем (?
Это, видно, и есть истинно правильный ответ на вопрос темы, ( оптимально-правильное направление пути )

Приобрести любовь нелицемерную, нелицеприятную, благую.

[vitaliy KindomG]

Приобрести любовь нелицемерную, нелицеприятную, благую.

.. Скажите у Вас получается ?

[Алексей1984]

.. Скажите у Вас получается ?

Плоховато, но одно я в себе уже обнаружил, любовь больше ереси...

[Лука]

vitaliy KindomG

Может ли быть так, что этот интерес диктуется страхом "перед неизвестностью" и переживания за свою собственную безопасность.

Если этот интерес диктуется чем-то другим, нежели страхом за свою безопасность или безопасность ближних, его можно отнести к суетному любопытству.

Неужели Иисус не нашел лучшего примера, чем рыба и пшеница ..?

Учение Христа рассчитано не на интеллектуалов, а на простых людей и потому примеры Он приводит простые и понятные именно простым людям.

Значит таки немного зависит наше будущее от нас

Конечно зависит и Бог указывает на это многократно и недвусмысленно. Например:
а кто будет есть какую-нибудь кровь, истребится душа та из народа своего. (Лев.7:27)
ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь. (Матф.12:50)
а кто будет пить воду, которую Я дам ему, тот не будет жаждать вовек; но вода, которую Я дам ему, сделается в нем источником воды, текущей в жизнь вечную. (Иоан.4:14)

Всевышний мог же предсказать и наше поведение с большой точностью.

Он и предсказал. Бог знает все варианты нашего поведения и все последствия каждого из вариантов. Но конкретный вариант выбирает каждый персонально.

Где сказано, что нужно сделать предвидение ?

Что Вы понимаете под словом "предвидение"?

[vitaliy KindomG]

Плоховато, но одно я в себе уже обнаружил, любовь больше ереси...

40 А четвертое царство будет крепко, как железо; ибо как железо разбивает и раздробляет все, так и оно, подобно всесокрушающему железу, будет раздроблять и сокрушать. Даниил 2:40

В эпоху такого царства не удивительно, что не у многих получается .. верить и любить (побеждать влияния мира)

[vitaliy KindomG]

Что Вы понимаете под словом "предвидение"?

Здесь вариантов не много : пред видеть = увидеть наперед,
Происходит от приставки "пред" - приставка предшествия, происходит от перёд, впереди
аналогично: возвестить будущее, то же - предсказать будущее,
также: прорицать - от слов:про и речь, или пророчество - также от приставки про (с латыни pro - за , также глаголам придает направленность действия) и речь.
В греческом προφητείαч( пророчество) приставка προ (транскрипция - "про") означала "перед"

У слова "речь" в других языках можно найти смысл: "вещь", напр. укр. "річ, речі" - дело, вещь, вещи

Соответственно слово пророчество если перевести на его корневом происхождении может получится :

1) за дело, про дело, перед делом 2) за говорить, про говорить
...........

Интересно также что "будущее" на греческом μέλλον звучит как " миллион"
И во всех перспективах Царства Божьего ( как на небе вверху так и на земле) говорится о увеличении и приобретении.

человек высокого рода отправлялся в дальнюю страну, чтобы получить себе царство и возвратиться; Лук19:12
16 Пришел первый и сказал: господин! мина твоя принесла десять мин
18Пришел второй и сказал: господин! мина твоя принесла пять мин. Лук19:16-18

19 Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, 20 но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут,Мф6:19

И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего.
3 И услышал я громкий голос с неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их.


И вознес меня в духе на великую и высокую гору, и показал мне великий город, святый Иерусалим, который нисходил с неба от Бога. 11 Он имеет славу Божию. Светило его подобно драгоценнейшему камню, как бы камню яспису кристалловидному. 12 Он имеет большую и высокую стену, имеет двенадцать ворот и на них двенадцать Ангелов; на воротах написаны имена двенадцати колен сынов Израилевых: 13 с востока трое ворот, с севера трое ворот, с юга трое ворот, с запада трое ворот. 14 Стена города имеет двенадцать оснований, и на них имена двенадцати Апостолов Агнца.

27 И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни.
...........

Не замечал раньше этих слов : на великую и высокую гору, именно почему-то там оказался новый город Иерусалим.

[Славик64]

Судьба человека.В ней заключено, его прошлое,настоящее и будущее.Есть пословица, в которой говориться, что человек сам, кузнец, своей судьбы.В целом, думаю судьба предопределена Богом.Опираясь на Его заповеди и нужно строить свою жизнь.Нарушение заповедей влияет на настоящую и будущую жизнь человека.Разве сея зло, можно пожинать добро?Простой пример.Будущее любителя спиртного и табака, можно с уверенностью предсказать.Если он не возьмётся за ум, и не призовёт в помощь Бога.Грех, вот что влияет на будущее.Любой грех, начинается с мысли.Поэтому нужно быть осторожным, и фильтровать свои мысли.Пока это не войдёт в привычку.

[Станислав]

Для человека зависимость будущего от настоящего полная и абсолютная.
Когда то, заключая завет с Израилем вышедшим из Египта, Бог им сказал - ДВЕ ДОРОГИ ПЕРЕД ВАМИ. СЛУЖИТЬ МНЕ - и будет вам то то и то то. ИЛИ СЛУЖИТЬ ДРУГИМ БОГАМ - и будет вам то то и то то.
ДВЕ ДОРОГИ. Выбор. Что Израиль выбрал то и получил.
Так и в наше время. Всегда у человека есть выбор. И будущее его определяется сегодняшним выбором. Что человек выбирает сейчас такие последствия наступают в будущем.
Это духовный закон мироздания.
Действие - последствия. И никак иначе.
Как и написано в Писаниях - плата греха смерть. И никак иначе.