Воля есть ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Enigma
    Православная христианка

    • 07 July 2017
    • 11855

    #16
    Сообщение от STVOL 37
    Может моя тема уже не новая и кому-то не интересная , но я хочу узнать а что оно такое " свободная воля" ?
    Я так понял что Бог меня наделил разумом и свободной волей а свобода это право выбора ,одним словом: дал мне разум для того чтобы я отличил добро от зла и свободную волю чтобы я смог сделать выбор... между добром и злом - правильно ?
    Но мне порой кажется что на самом деле нету у меня никакой воли и право выбора ,чем больше пытаюсь понять суть происходящего тем больше прихожу к выводу что всё существует и развивается по некому плану,предопределённость и от нас ничего независит ...вообщем всё судьба и воля Божья .
    Вопрос такой а есть ли она вообще эта "свободная воля" или это иллюзия... и если есть, то что от меня зависит а что от меня не зависит ...а что и от Бога зависит ?

    И ещё вопрос -а что такое " воля детерминирована "?
    Все в конечном счёте исполняют Волю Бога. И если человек идя по лабиринту жизни, на каждом повороте, видит два предложения, то он избирает. Один отвергает соблазн взирая на истину и оставаясь верен ей, другой выбирает иной вариант, принимает в себя соблазн, принимая грех. Этот лабиринт мы идём руководствуясь своим внутренним. Бывает что начало было одно, а потом человек осознав что-то, или наоборот надоело ему идти за истиной меняет свой путь. А Бог уже смотрит на сосуд чем он наполнен, в таких целях и использует его, какой работы достоин, чистой или грязной. Вот это и есть свободная воля. Это мнение, а то сейчас на форуме так не любят мнения других. Спасибо!
    Любов переносить і прощає все, але нічого не попускає. Вона радіє малому, але вимагає всього.

    Клайв Стейплз Льюїс

    Комментарий

    • Владимир48
      Ветеран

      • 01 May 2016
      • 2913

      #17
      Сообщение от alexb21
      Если ничего не пожелать, то и делать ничего не надо что бы находиться всегда в блаженстве. Разве человек не имеет такой воли?

      С уважением
      Можно много чего желать, но не все доступно... Родился ребенок, по мере роста, его пичкают информацией; детсад, школа улица, учебные заведения, телевидение, интернет, и много чего. В течении всей своей жизни человек впитывает те знания, которые воспринимает на уровне своего интеллекта, своего понимания и считает эти знания за свою истину. Но что или кто вложил эти знания, сам человек может и не знать. На основании этих знаний, человек делает свой выбор, но есть ли гарантия, что выбор правильный... Люди начали осваивать космос, но прежде всего для слежения, шпионажа и для случая нападения на другую страну. Расщепили атом, но применили сначала для атомной бомбы и все изобретения применяют прежде всего для уничтожения себя подобных. И вот скажите, кто управляет людьми, или люди сами сделали выбор чтобы уничтожить себя?
      Не существует ничего, что Я мог бы сделать для него, но еще не сделал. Однако есть кое-что, что можешь сделать ты!

      Комментарий

      • alexb21
        Ветеран

        • 14 April 2002
        • 4327

        #18
        Сообщение от Владимир48
        Можно много чего желать, но не все доступно... Родился ребенок, по мере роста, его пичкают информацией
        На уровне человека, который осознает себя что он родился, рос, состарился и умер нет выбора. Все прописано системой до мелочей: и атом и бомбы - все!
        А вот на уровне осознания что это все не существует, да - выбор сохраняется. Но на таком уровне человек становится Б-гом.
        Вы может быть слышали про Стенфордский тюремный эксперимент? Там один профессор, в качестве научного эксперимента, превратил университет в тюрьму.
        Так вот в ходе этого эксперимента он сам забыл что это только игра, и полностью вовлекся в эту "реальность" подчинивший правилам своей же игры.
        Так же происходит и с нами. Пока мы думаем, что мы это люди, которые рождаются, взрослеют, что-то делают, старятся и умирают, у нас нет свободного выбора. Есть только жесткие правила кармической игры. Свобода нас встречает когда мы осознаем кто мы на самом деле.


        С уважением

        Комментарий

        • anatolyM
          Завсегдатай

          • 24 November 2009
          • 781

          #19
          Сообщение от Чающий
          А почему же "НО..."?
          Но, ничего не вышло. Дьявол убил помазанника, не дав осуществить задуманное. Ну, не мог же он отдать контроль над человеками.

          Комментарий

          • Чающий
            Участник

            • 20 August 2016
            • 380

            #20
            Сообщение от anatolyM
            Но, ничего не вышло. Дьявол убил помазанника, не дав осуществить задуманное. Ну, не мог же он отдать контроль над человеками.
            А как же воскресение?
            Велик наш Господь!

            Комментарий

            • Амплий
              Участник

              • 13 August 2012
              • 324

              #21
              АнатолийМ изрёкк:
              Кстати, Иисус приходил как раз для того, что бы вернуть нам свободу нашей воли
              Вы это серьёзно? На первый раз уши и волосы оставлю, а, вот, воротник отрываю

              Комментарий

              • anatolyM
                Завсегдатай

                • 24 November 2009
                • 781

                #22
                Сообщение от Чающий
                А как же воскресение?
                Кто-то воскрес? Ну, кроме Христа.
                И что даёт воскресение? Невозможность нахождения в этом мире?

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Амплий
                ..На первый раз уши и волосы оставлю, а, вот, воротник отрываю
                Помилуйте, за что? Поясните.

                Комментарий

                • Алексей1984
                  Ветеран

                  • 25 February 2017
                  • 29673

                  #23
                  Сообщение от STVOL 37
                  Вопрос такой а есть ли она вообще эта "свободная воля" или это иллюзия... и если есть, то что от меня зависит а что от меня не зависит ...а что и от Бога зависит ?
                  Свободная воля у человека есть, как только человек избрал своей свободной волей злое, то и получает злое. Другое дело как отличить злое от доброго, ибо не мало тех, кто творит злое думая что делает исключительное добро и наоборот.
                  Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                  Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                  Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                  Комментарий

                  • Лука
                    Отключен

                    • 14 September 2003
                    • 77980

                    #24
                    Сообщение от Алексей1984
                    Свободная воля у человека есть, как только человек избрал своей свободной волей злое, то и получает злое. Другое дело как отличить злое от доброго, ибо не мало тех, кто творит злое думая что делает исключительное добро и наоборот.
                    Вы абсолютно правы. Значит начинать обсуждение таких вопросов следует с определений добра и зла.

                    Комментарий

                    • Алексей1984
                      Ветеран

                      • 25 February 2017
                      • 29673

                      #25
                      Сообщение от Лука
                      Вы абсолютно правы. Значит начинать обсуждение таких вопросов следует с определений добра и зла.
                      Да, спасибо, надо разуметь что есть добро, а что зло, потому что без такого определения легко можно натворить зла, думая, что творишь добро. К примеру дать бомжу денег и отвязаться от него по быстрому и умиляться собой любимым совершённым добром, вместо того что бы его покормить в столовой, кафе, отогреть в тепле душевности, а если откроются возможности к благовестию, то и благовествовать начальное. Это повторюсь как пример здравомысленной добродетели.
                      Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                      Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                      Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                      Комментарий

                      • Andron
                        Не злобный человек

                        • 03 September 2017
                        • 4300

                        #26
                        Сообщение от alexb21
                        Свобода нас встречает когда мы осознаем кто мы на самом деле.

                        И кто мы на самом деле ?
                        21 Сын же сказал ему: «отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим». 22 А отец сказал рабам своим: «принесите лучшую одежду и оденьте его, и дайте перстень на руку его и обувь на ноги; 23 и приведите откормленного теленка, и заколите; станем есть и веселиться! 24 Ибо этот сын мой был мертв и ожил, пропадал и нашелся»
                        Луки 15:21-24

                        Комментарий

                        • alexb21
                          Ветеран

                          • 14 April 2002
                          • 4327

                          #27
                          Сообщение от STVOL 37
                          И кто мы на самом деле ?
                          Правильный вопрос! Кто я!? Только ответ надо получить самому.

                          С уважением

                          Комментарий

                          Обработка...