Воля есть ?

[Andron]

Может моя тема уже не новая и кому-то не интересная , но я хочу узнать а что оно такое " свободная воля" ?
Я так понял что Бог меня наделил разумом и свободной волей а свобода это право выбора ,одним словом: дал мне разум для того чтобы я отличил добро от зла и свободную волю чтобы я смог сделать выбор... между добром и злом - правильно ?
Но мне порой кажется что на самом деле нету у меня никакой воли и право выбора ,чем больше пытаюсь понять суть происходящего тем больше прихожу к выводу что всё существует и развивается по некому плану,предопределённость и от нас ничего независит ...вообщем всё судьба и воля Божья .
Вопрос такой а есть ли она вообще эта "свободная воля" или это иллюзия... и если есть, то что от меня зависит а что от меня не зависит ...а что и от Бога зависит ?

И ещё вопрос -а что такое " воля детерминирована "?

[Лука]

Может моя тема уже не новая и кому-то не интересная , но я хочу узнать а что оно такое " свободная воля" ?

Свободная воля - это потребность, способность и возможность реализовать свои планы, желания и намерения.

[Смирна]

@STVOL 37

... Но мне порой кажется что на самом деле нету у меня никакой воли и право выбора ,чем больше пытаюсь понять суть происходящего тем больше прихожу к выводу что всё существует и развивается по некому плану,предопределённость и от нас ничего независит ...вообщем всё судьба и воля Божья .
Вопрос такой а есть ли она вообще эта "свободная воля" или это иллюзия... и если есть, то что от меня зависит а что от меня не зависит ...а что и от Бога зависит ?

(Свобода многих).

имо

Мир

[Andron]

Свободная воля - это потребность, способность и возможность реализовать свои планы, желания и намерения.

В православном катахезисе я читал такое : воля человека патологически слаба а значит человек не может усилиями своей воли спастись ,для этого ему нужен спаситель .Неужели воля человека настолько слаба что мы не можем и своих грехов победить без жертвы Христовой .А если можем победить что-то ...то что ? Что нам вообще под силу а что мы без Христа сделать не можем ?

[Амплий]

В православном катахезисе я читал такое : воля человека патологически слаба а значит человек не может усилиями своей воли спастись ,для этого ему нужен спаситель .Неужели воля человека настолько слаба что мы не можем и своих грехов победить без жертвы Христовой .А если можем победить что-то ...то что ? Что нам вообще под силу а что мы без Христа сделать не можем ?

«то же, как если бы кто убежал от льва, и попался бы ему навстречу медведь, или если бы пришел домой и оперся рукою о стену, и змея ужалила бы его.» /Амос 5:19/

[Лука]

что мы без Христа сделать не можем ?

Спасти свою душу.

[alexb21]

Вопрос такой а есть ли она вообще эта "свободная воля" или это иллюзия... и если есть, то что от меня зависит а что от меня не зависит ...а что и от Бога зависит ?

Человек со свободной волей может не погружаться в иллюзию этого мира. Сама иллюзия (ее изменение) не подвластно свободной воли человека, даже если кажется что ты что-то изменил.

С уважением

[anatolyM]

Я так понял что Бог меня наделил разумом и свободной волей а свобода это право выбора ,одним словом: дал мне разум для того чтобы я отличил добро от зла и свободную волю чтобы я смог сделать выбор... между добром и злом - правильно ?

Правильно.

Но мне порой кажется что на самом деле нету у меня никакой воли и право выбора

Нету, потому как воля эта "отнята" у нас дьяволом, и подменена волей демонической. У человека создаётся иллюзия, что тот или иной выбор продиктован его собственной волей.
В общем все не просто с этим вопросом, надо серьёзно разбираться.
Кстати, Иисус приходил как раз для того, что бы вернуть нам свободу нашей воли. Но..

[Александр 55]

Может моя тема уже не новая и кому-то не интересная , но я хочу узнать а что оно такое " свободная воля" ?

Я думаю, что каждый человек сам выбирает свою судьбу (*в зависимости от цели и уровня благочестия) пред тем как воплотится в определенном теле, но после того как выбор сделан - судьба вступает в свою силу...

Например...
Человек покупает билет в кинотеатр - идет на сеанс (жизненный путь), после этого все события уже запрограмированны.

[доккуш]

Может моя тема уже не новая и кому-то не интересная , но я хочу узнать а что оно такое " свободная воля" ?
Я так понял что Бог меня наделил разумом и свободной волей а свобода это право выбора ,одним словом: дал мне разум для того чтобы я отличил добро от зла и свободную волю чтобы я смог сделать выбор... между добром и злом - правильно ?
Но мне порой кажется что на самом деле нету у меня никакой воли и право выбора ,чем больше пытаюсь понять суть происходящего тем больше прихожу к выводу что всё существует и развивается по некому плану,предопределённость и от нас ничего независит ...вообщем всё судьба и воля Божья .

Вы начали с определённой темы, но привели к воле Бога.
Однако-если рассматривать с этой позиции-

14 Так нет воли Отца вашего Небесного, чтобы погиб один из малых этих.
Евангелие от Матфея 18 глава Библия: https://bible.by/syn/40/18/

то вы не туда пошли.

[Владимир48]

Может моя тема уже не новая и кому-то не интересная , но я хочу узнать а что оно такое " свободная воля" ?
Я так понял что Бог меня наделил разумом и свободной волей а свобода это право выбора ,одним словом: дал мне разум для того чтобы я отличил добро от зла и свободную волю чтобы я смог сделать выбор... между добром и злом - правильно ?
Но мне порой кажется что на самом деле нету у меня никакой воли и право выбора ,чем больше пытаюсь понять суть происходящего тем больше прихожу к выводу что всё существует и развивается по некому плану,предопределённость и от нас ничего независит ...вообщем всё судьба и воля Божья .
Вопрос такой а есть ли она вообще эта "свободная воля" или это иллюзия... и если есть, то что от меня зависит а что от меня не зависит ...а что и от Бога зависит ?

И ещё вопрос -а что такое " воля детерминирована "?

Свобода воли у того, кто может в любое время, в любом месте сделать все то, что пожелает. Свобода воли только у Бога.
У человека свобода воли в очень малых пределах. Я могу завести будильник на 06.00 утра, но не факт, что я проснусь вообще.
Запланировал человек через месяц купить себе машину, а его обокрали, или еще хуже... проснулся, а у него саркома. И забудет человек про все свои планы и будет думать только о своей болезни.
Может человек родиться безгреховным? а может ли прийти в храм и покаяться по собственной воле? Нет, не может. У человека право выбора, и то ограничено, что уж говорить про свободу. Свободу я могу обрести только с Богом, поскольку Господь Бог показывает путь освобождения от рабства греха и мира.

[Чающий]

В православном катахезисе я читал такое : воля человека патологически слаба а значит человек не может усилиями своей воли спастись ,для этого ему нужен спаситель .Неужели воля человека настолько слаба что мы не можем и своих грехов победить без жертвы Христовой .А если можем победить что-то ...то что ? Что нам вообще под силу а что мы без Христа сделать не можем ?

Вот тут много по вашей теме есть:

Цитата из Библии:

Ему отвечали: мы семя Авраамово и не были рабами никому никогда; как же Ты говоришь: сделаетесь свободными? Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха. Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно. Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете. Знаю, что вы семя Авраамово; однако ищете убить Меня, потому что слово Мое не вмещается в вас. Я говорю то, что видел у Отца Моего; а вы делаете то, что видели у отца вашего. (Иоан.8:33-38)

Здесь я выделил одну фразу. Раньше трудно было понять. Почему раб? Ведь бывает же, что люди бросают пьянку, курение (мой отец невер. бросил, из-за нас, детей). Но по большому счету люди продолжают воровать, блудить (изменять), лгать, подставлять других и т.д. И перестать это делать многие не могут. Да и не хотят! И это "не хотят" и есть рабство. Сам по опыту помню, что некоторые мерзости продолжал делать, хотя в глубине души ненавидел этот грех. Кстати, по тексту, имея ввиду фарисеев и книжников ("ищете убить невинного праведника"), Христос говорит, что они рабы греха и дети дьявола. Но как же они "слепы". И их "небыли рабами никому никогда" очень показательно! Они не способны признать даже буквального "рабства римлянам, грекам, мидо-персам и т.д." бывшего в их истории. И уж тем более духовного своего порабощения не видят.

И теперь вижу (не только в моей жизни), как Христос и соприкосновение с Ним падшего человека удивительным образом дают свободу от грехов и радость! Восстанавливаются семьи, жизнь налаживается у "горьких пьяниц", наркоманы прекращают воровать и идут на работу и т.д. (Правда, хочется больше видеть этого чуда). Это и есть Его освобождение. Воля человека без помощи света Евангелия Христова не может разорвать узы греха.

Цитата из Библии:

Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют. И такими !!!!!были!!!!! некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего. (1Кор.6:9-11)

[kotik-ed]

Я так понял что Бог меня наделил разумом и свободной волей а свобода это право выбора ,одним словом: дал мне разум для того чтобы я отличил добро от зла и свободную волю чтобы я смог сделать выбор... между добром и злом - правильно ?

выбор между разумом и свободой воли

[Чающий]

Правильно.

Нету, потому как воля эта "отнята" у нас дьяволом, и подменена волей демонической. У человека создаётся иллюзия, что тот или иной выбор продиктован его собственной волей.
В общем все не просто с этим вопросом, надо серьёзно разбираться.
Кстати, Иисус приходил как раз для того, что бы вернуть нам свободу нашей воли. Но..

А почему же "НО..."?

[alexb21]

Свобода воли у того, кто может в любое время, в любом месте сделать все то, что пожелает. Свобода воли только у Бога.

Если ничего не пожелать, то и делать ничего не надо что бы находиться всегда в блаженстве. Разве человек не имеет такой воли?

С уважением