образ Бога в виде математического символа

[Sergey Raisky]

шалом!

надысь перечёл книгу Кузанца об учёном невежестве - Николай Кузанский. Сочинения: В 2-х т. Т. 1. М., 1980.

в своё время очень редкая вещь была - ибо так открыто о Боге в застольный период никто не говорил и книг таких не издавал

автор утверждает, что познать Бога можно лишь на путях аналогий.

но фишка в том, что аналогии с чувственными предметами не могут быть надежными, поскольку само чувственное достаточно шатко.

стало быть, какой вывод делаем, форумчане?
примерно такой:

самыми надежными и несомненными являются сущности абстрактные

но тут опять крючок: абстрактные аналогии не могут быть лишены материальной опоры, иначе их нельзя себе представить - ведь мышление у нас образное, иконописное, тс

не?

ну так вот, Кузанец утверждает, что лучше всего приступить к познанию Бога через математические символы

он полагает, что лучше всего представить себе Бога в виде треугольника, а поскольку Бог есть максимум, то Бог есть бесконечный треугольник. Бесконечный треугольник это треугольник, стороны которого стремятся к бесконечности, т. е. это треугольник о трех прямых углах.

Кроме того, по мнению Николая Кузанского, Бог есть и бесконечная прямая линия, бесконечная окружность, и все это, собственно говоря, совпадает, ибо окружность, радиус которой стремится к бесконечности, становится все менее и менее кривой. Кривизна ее приближается к нулю, и бесконечная окружность совпадает с прямой.

вопрос темы:

а как Вы бы, почтеннейшие форумчане, представили бы себе образ Бога в виде математического символа?

ну, а кто не хочет представлять, обоснуйте, что нельзя этого делать

с уважением

[Владимир 3694]

как Вы бы, почтеннейшие форумчане, представили бы себе образ Бога в виде математического символа?

Никак, ибо запрещено.

А вот ВЗАИМООТНОШЕНИЯ Бога и человека таки можно. И сделано уже - никем иным, как еврейскими мудрецами, исходя из личного опыта богообщения. Тут и Точка, и Линия, и Круг, и Четырёхугольник, и Треугольник.

[Sergey Raisky]

Никак, ибо запрещено.

а где запрещено-то?

[Владимир 3694]

а где запрещено-то?

Да где-то было, дай Бог памяти... а, ну да: на скрижалях. Что на первых, что на вторых. Вроде.

[Yana]

в виде математического символа?

[Sergey Raisky]

Да где-то было, дай Бог памяти... а, ну да: на скрижалях. Что на первых, что на вторых. Вроде.

Вы про запрет на изображения, что ли?

это ж, по ходу, математических символов не касается - их ни на небе вверху, ни на земле внизу, ни в воде ниже земли нет

- - - Добавлено - - -

Yana

Песенка про фигуры - YouTube

да там в песне врут

ни одной геометрической фигуры в тварном мире не существует (а они поют, что их везде увидеть можно)

все эти треугольники, квадраты, прямые линии и пр. - это чистая абстракция человеческого ума

[Владимир 3694]

это ж, по ходу, математических символов не касается

Ну, не касается, так не касается. Попробуйте.

Кстати, мне ещё лет 15 назад в голову мыслишка приходила: жаль, что среди духовидцев нет математиков. Уж они могли бы нарисовать "картинку" предельно точную и объективную.

Потом понялось, что и это будет не "портретом" Бога, но лишь тем, каким Он соизволит Себя показать. А где гарантия, что всем Он показывается одинаково?

А ещё по ходу недавно в голову пришло:

Вот, музыка: самое абстрактное из искусств. Что она передаёт - не нарисуешь, не опишешь. А ведь тоже образы! И, как следствие: то же и с запахами, вкусами, тактильными ощущениями и даже плодами интеллекта в виде формул: воспринимаешь и понимаешь только то, что есть в собственном ощущении.

[Sergey Raisky]

Ну, не касается, так не касается. Попробуйте.

Кстати, мне ещё лет 15 назад в голову мыслишка приходила: жаль, что среди духовидцев нет математиков. Уж они могли бы нарисовать "картинку" предельно точную и объективную.

Потом понялось, что и это будет не "портретом" Бога, но лишь тем, каким Он соизволит Себя показать. А где гарантия, что всем Он показывается одинаково?

это вполне можно проверить при сличении тех образов, в которых Он открывается разным людям

а Вы относительно математических образов у Кузанца что скажете?

не пробовали в своём сознании изобразить, например, бесконечную окружность, которая, по сути, совпадает с прямой линией?

- - - Добавлено - - -

...среди духовидцев .

тут, наверное, о уразумении умом речь идёт (γινώσκω), а не о духовидении

о познании ума Господня, тс

примерно в соответствии с этим:

10 А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии. (1Co 2:10 RSO)
16 Ибо кто познал ум ГОСПОДЕНЬ, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов. (1Co 2:16 RSO)


хотя, не знаю, что Вы имеете ввиду под духовидением

[Enlightened]

автор утверждает, что познать Бога можно лишь на путях аналогий.

а зачем его познавать ?

[Владимир 3694]

а зачем его познавать ?

Хороший вопрос. И есть на него хороший ответ: незачем.

Иное дело, когда у человека нет выбора, когда лучше смерть, чем такая жизнь. Но тогда он и не задаётся вопросом "зачем?"

[Блонди]

ни одной геометрической фигуры в тварном мире не существует (а они поют, что их везде увидеть можно)

все эти треугольники, квадраты, прямые линии и пр. - это чистая абстракция человеческого ума

Человек САМ вообще ничего придумать и создать не в состоянии. Все его идеи имеют под собой подсмотренные и скопированные образы.
Даже фантастические произведения - это образное описание того, что было когда-то очень давно, либо того, что будет.

[Ген Лио]

а зачем его познавать ?

Познайте истину, и истина сделает вас свободным.

- - - Добавлено - - -

ну, а кто не хочет представлять, обоснуйте, что нельзя этого делать

Не вижу в этом смысла. Зачем? Логика очень хорошо помогает понять Бога.

[Вениамин Зорин]

Один из математических образов Бога
я представляю себе в виде звезды Давида:







http://img0.liveinternet.ru/images/a...20_dsf_VQz.jpg


Смысл этого символа я попытался описать здесь:
Теория вероятности тенденций (Вениамин Зорин)

Пространство между параллельными прямыми 5-3 и 11-10 -
это реальность, доступная практическому опыту
(научно доказанные факты),

а всё что выше 5-3 (будущее человечества)
или ниже 11-10 (его прошлое) -
это гипотезы, предположения, предмет веры.

Научно (то есть, стопроцентно) это пока что недоказуемо.

Треугольник 5-3-12 - это царство небесное (оно движется вверх)
а треугольник 11-1-10 - это царство земное (оно движется вниз).

Когда точка 1 коснётся прямой 5-3
(Церковь исполнит своё предназначение,
и благая весть достигнет всех людей с царями включительно),

или когда точка 12 коснётся прямой 11-10
(соль перестанет быть солёной,
обмирщится земная часть Церкви
и на земле совсем не останется верующих) -

вот тогда и наступит конец света (настанет судный день),
то есть, в этот момент состоится второе пришествие Христа.

Так (приблизительно-схематически, конечно) Бог взаимодействует с миром
(так Он являет Себя в нём, проявляет нам Себя в доступной нам реальности).

-----------------------------------------------------

Кстати,
этот символ (звезда Давида)
может быть и трёхмерным:





Его описать - эта задача для меня ещё слишком сложна
(я до этого ещё не дозрел).

На самом же деле пространство является ЧЕТЫРЁХмерным как минимум
(пространство скручено в рулон, как свиток; во всяком случае я так думаю),
и в такой системе координат описать этот символ я вообще не берусь
(не могу его себе даже представить).













------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

[Raw Stone]

бесконечная прямая линия

Бесконечная прямая линия бесконечна лишь в одном измерении. Она имеет только одно измерение-длину. И этим она ограничена.
А Бог неограничен.
Значит нужна другая геометрическая фигура (если представлять в виде фигуры).

[Sergey Raisky]

а зачем его познавать ?

познание Бога разумением (не рассудком!) есть соединение с Богом

этим выполняется заповедь "Возлюби Бога всем разумением твоим" - ἐξ ὅλης τῆς διανοίας (Mar 12:30 BGT)

познавать для того, чтобы постигнуть со всеми святыми, что широта и долгота, и глубина и высота, и уразуметь превосходящую разумение любовь Христову, дабы вам исполниться всею полнотою Божиею. (Ефес 3:18-19 )

- - - Добавлено - - -

Бесконечная прямая линия бесконечна лишь в одном измерении. Она имеет только одно измерение-длину. И этим она ограничена.
А Бог неограничен.
Значит нужна другая геометрическая фигура (если представлять в виде фигуры).

но это же не модель, а символ