Вопросы, одни вопросы.

[nelson]

Не кажется.

Понятно.
Значит Павел рассказывает о себе, не зная был ли Он в тел или вне тела.

- - - Добавлено - - -

Павел был восхищен один раз или два раза?

- - - Добавлено - - -

Разве Павел не знал, что не мог бы восхищен в теле.

[Viktor.o]

Понятно.
Значит Павел рассказывает о себе, не зная был ли Он в тел или вне тела.

Может знает, но не говорит, а может и правда не знает. А может нет таких слов, чтобы точнее выразиться. Скажет "был в теле", неверно поймут, скажет "был вне тела", неверно поймут.

Кстати, когда себя увидите, которое не тело, тоже увидите что сказать "я в теле" - не верно, и "я вне тела", тоже - не верно.

- - - Добавлено - - -

Разве Павел не знал, что не мог бы восхищен в теле.

А где находится по Вашему мнению небо? Если оно в нас, то он не выходя из тела, восхищён туда. И тут не сказать что вместе с телом восхищён, и не сказать что он тело покинул.

[nelson]

МА где находится по Вашему мнению небо? .

А где по вашему Бог сотворил небо? Не в нас же.

- - - Добавлено - - -

И вообще с чего решили, что Павел о себе рассказывает?

[Viktor.o]

А где по вашему Бог сотворил небо? Не в нас же.

Слово "небо" можно по разному понимать, одно понятие - космос, другое понятие словами не опишешь, это надо увидеть самому, и оно не только в нас, а всюду, в том числе и в нас.

- - - Добавлено - - -

И вообще с чего решили, что Павел о себе рассказывает?

С его слов решил, которые он сказал до Вашего отрывка и после.

[nelson]

С его слов решил, которые он сказал до Вашего отрывка и после.

Это вот с этих слов?
⁵ Таким человеком могу хвалиться; собою же не похвалюсь, разве только немощами моими.

[Viktor.o]

Это вот с этих слов?
⁵ Таким человеком могу хвалиться; собою же не похвалюсь, разве только немощами моими.

С этих (выделил их):

1 Не полезно хвалиться мне, ибо я приду к видениям и откровениям Господним.
2 Знаю человека во Христе, который назад тому четырнадцать лет (в теле ли не знаю, вне ли тела не знаю: Бог знает) восхищен был до третьего неба.
3 И знаю о таком человеке (только не знаю в теле, или вне тела: Бог знает),
4 что он был восхищен в рай и слышал неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать.
5 Таким человеком могу хвалиться; собою же не похвалюсь, разве только немощами моими.
6 Впрочем, если захочу хвалиться, не буду неразумен, потому что скажу истину; но я удерживаюсь, чтобы кто не подумал о мне более, нежели сколько во мне видит или слышит от меня.
7 И чтобы я не превозносился чрезвычайностью откровений, дано мне жало в плоть, ангел сатаны, удручать меня, чтобы я не превозносился.

[nelson]

С этих (выделил их):

1 Не полезно хвалиться мне, ибо я приду к видениям и откровениям Господним.
2 Знаю человека во Христе, который назад тому четырнадцать лет (в теле ли не знаю, вне ли тела не знаю: Бог знает) восхищен был до третьего неба.
3 И знаю о таком человеке (только не знаю в теле, или вне тела: Бог знает),
4 что он был восхищен в рай и слышал неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать.
5 Таким человеком могу хвалиться; собою же не похвалюсь, разве только немощами моими.
6 Впрочем, если захочу хвалиться, не буду неразумен, потому что скажу истину; но я удерживаюсь, чтобы кто не подумал о мне более, нежели сколько во мне видит или слышит от меня.
7 И чтобы я не превозносился чрезвычайностью откровений, дано мне жало в плоть, ангел сатаны, удручать меня, чтобы я не превозносился.

Так он все таки хвалится собой или нет?

[Viktor.o]

Так он все таки хвалится собой или нет?

Думаю что не хвалится, а описывает случившийся факт, хотя, наверняка рад что такого достиг. Некоторые описывают свои достижения не с целью похвалиться, а с целью, например, убедить человека что такое бывает и заинтересовать его, чтобы тот тоже стремился.

- - - Добавлено - - -

Так он все таки хвалится собой или нет?

Павел сказал "5 Таким человеком могу хвалиться". Это значит - любым человеком, кто такого достиг, он может похвалится, в том числе и таким же собой. Но не в том смысле что собой (хвалится), а в смысле - таким.

[валерий докудин]

У меня вопрос не о том, как будет ощущать себя душа в раю.
и почему именно душа?

Вы прочитали мое сообщение,но на вопрос не ответили.Хотите получить ответы на свои вопросы,а отвечать на чужие не желаете.

[GeorgH]

Нельсон, встречный вопрос:
-Павел говорит то что знает и в его цитате на тот момент
он точно что то знал и что то не знал, было ли это его последнее желание
поделится с другими, а может даже предсмертный интерес о самом главном
или умирая каждый день он озадачен был одним и тем же вопросом?

[nelson]

Нельсон, встречный вопрос:
-Павел говорит то что знает и в его цитате на тот момент
он точно что то знал и что то не знал, было ли это его последнее желание
поделится с другими, а может даже предсмертный интерес о самом главном
или умирая каждый день он озадачен был одним и тем же вопросом?

У вас такой длинный вопрос, что я не разобрался.

- - - Добавлено - - -

Павел сказал "5 Таким человеком могу хвалиться". Это значит - любым человеком, кто такого достиг, он может похвалится, в том числе и таким же собой. Но не в том смысле что собой (хвалится), а в смысле - таким.

Я с вами совершенно согласен.

- - - Добавлено - - -

Вы прочитали мое сообщение,но на вопрос не ответили.Хотите получить ответы на свои вопросы,а отвечать на чужие не желаете.

Вот ответ на ваш вопрос.
Душ не сможет вознестись в рай.

[валерий докудин]

Нельсон,мой вопрос в первом моем посте.

[nelson]

Нельсон,мой вопрос в первом моем посте.

Вот ваш вопрос.
Представьте,вы находитесь на земле в теле,а душа ваша вознеслась в рай и вы это реально ощущаете.Как бы вы это объяснили или пересказали?
Вот ответ на ваш вопрос.
Душ не сможет вознестись в рай.