Каин и Авель Бытие, глава 4 (любителям пофилософствовать)

[nelson]

Ну давайте вместе думать..

Вот я и создал тему, чтобы все вместе думали.
Но по - видимому, никто или не хочет думать, или не в состоянии думать.

[Блонди]

⁵ а на Каина и на дар его не призрел. Каин сильно огорчился, и поникло лице его.
⁶ И сказал Господь Каину: почему ты огорчился? и отчего поникло лице твое?
⁷ если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним.
⁸ И сказал Каин Авелю, брату своему. И когда они были в поле, восстал Каин на Авеля, брата своего, и убил его.

В чем мораль?

Смотрите, Нельсон. Здесь получается огорчение осуждается. Хотя с другой стороны реакция Каина ведь вполне естественна, ведь Бог не призрел его дар. Разве он должен был радоваться этому? Или Каин должен был радоваться за Авеля? Но тогда тоже какие-то действия должен был предпринять, чтобы принести Богу угодный дар.
Может Каин неверные выводы сделал? Бог от него ожидал каких-то действий? Или это просто изначально проверка на вшивость была?

На мой взгляд тут просто продолжилось разделение человека. Сначала он разделился на Еву и Адама, а потом разделение произошло еще и между Каином и Авелем. Т.е. показаны последствия разделения - желание обладать другим, сваливание вины, зависть, месть, злоба. Когда люди не считают себя одним с Богом.

[nelson]

Смотрите, Нельсон. Здесь получается огорчение осуждается. Хотя с другой стороны реакция Каина ведь вполне естественна, ведь Бог не призрел его дар. Разве он должен был радоваться этому? Или Каин должен был радоваться за Авеля? Но тогда тоже какие-то действия должен был предпринять, чтобы принести Богу угодный дар.
Может Каин неверные выводы сделал? Бог от него ожидал каких-то действий? Или это просто изначально проверка на вшивость была?

На мой взгляд тут просто продолжилось разделение человека. Сначала он разделился на Еву и Адама, а потом разделение произошло еще и между Каином и Авелем. Т.е. показаны последствия разделения - желание обладать другим, сваливание вины, зависть, месть, злоба. Когда люди не считают себя одним с Богом.

А почему Каин убил Авеля и Бог особенно не наказал Его?
И не начало ли человека убийство на земле?

[Блонди]

И не начало ли человека убийство на земле?

Простите, не пойму о чем речь. Можете сформулировать вопрос точнее?

[БЕРЕГИНЯ]

¹ Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа.
² И еще родила брата его, Авеля. И был Авель пастырь овец, а Каин был земледелец.
³ Спустя несколько времени, Каин принес от плодов земли дар Господу,
⁴ и Авель также принес от первородных стада своего и от тука их. И призрел Господь на Авеля и на дар его,
⁵ а на Каина и на дар его не призрел. Каин сильно огорчился, и поникло лице его.
⁶ И сказал Господь Каину: почему ты огорчился? и отчего поникло лице твое?
⁷ если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним.
⁸ И сказал Каин Авелю, брату своему. И когда они были в поле, восстал Каин на Авеля, брата своего, и убил его.

В чем мораль?

Размышляла вчера над этим, не решилась "оформить" мысли..

Бог- сердцевидец. Он знает помышления, намерения.
Когда огорчаются неск. человек, к примеру, по одному и тому же поводу.. Реакция и мысли, намерения у каждого из них будут разными.
И достаточно ,лишь, одной детали для запуска механизма.
В одном сердце этот механизм не будет разрушающим, приводящим к мыслям об убийстве и зависти. От страданий- сердце смягчится, а от слёз- очистится душа.
У другого же -наоборот.

если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним.

В одной и той же ситуации, выход каждый человек найдёт свой, индивидуальный.
Кто-то выйдет победителем и будет господствать над тем, что лежит у дверей и влечёт.
Другой-найдёт выход, приемлемый и быстрый, лёгкий (по свей оценочной шкале) - предаст, убьёт,сокроет..

Бог, как внутренний голос совести, дал совет и предупредил: "господствуй над грехом,он влечёт тебя".
Но выбор оставлен за человеком, как поступить ..

[nelson]

Простите, не пойму о чем речь. Можете сформулировать вопрос точнее?

Первый раз человек убил человека и до сих пор так и продолжается.

- - - Добавлено - - -

Размышляла вчера над этим, не решилась "оформить" мысли..

Бог- сердцевидец. Он знает помышления, намерения.
Когда огорчаются неск. человек, к примеру, по одному и тому же поводу.. Реакция и мысли, намерения у каждого из них будут разными.
И достаточно ,лишь, одной детали для запуска механизма.
В одном сердце этот механизм не будет разрушающим, приводящим к мыслям об убийстве и зависти. От страданий- сердце смягчится, а от слёз- очистится душа.
У другого же -наоборот.




В одной и той же ситуации, выход каждый человек найдёт свой, индивидуальный.
Кто-то выйдет победителем и будет господствать над тем. что лежит у дверей и влечёт.
Другой-найдёт выход, приемлемый и быстрый, лёгкий (по свей оценочной шкале) - предаст, убьёт,сокроет..

Бог, как внутренний голос совести, дал совет и предупредил: "господствуй над грехом,он влечёт тебя".
Но выбор оставлен за человеком, как поступить ..

Слишком сложно.

[Блонди]

Первый раз человек убил человека и до сих пор так и продолжается.

Значит Каин получается - первый человекоубийца.

Иоан.8:44 Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.

[БЕРЕГИНЯ]

- - - Добавлено - - -

Слишком сложно.

Адмирал, я же рассуждала.А это цепочка рассуждений.)
сократите до одного любого предложения. Ибо мысли мои закончились, следовательно, и рассуждения.

[nelson]

Значит Каин получается - первый человекоубийца.

Значит так.
И люди до сих пор уничтожают друг друга, ища и найдя разные причини.

- - - Добавлено - - -

Адмирал, я же рассуждала.А это цепочка рассуждений.)
сократите до одного любого предложения. Ибо мысли мои закончились, следовательно, и рассуждения.

Вы молодчина.

[БЕРЕГИНЯ]

Уваж. Горацио,задайте(огласите), пож., перечень вопросов, давая направления для наших рассуждений.
Вдруг у меня мысли появятся.)) Что на повестке дня в теме, сейчас?

[nelson]

Уваж. Горацио,задайте(огласите), пож., перечень вопросов, давая направления для наших рассуждений.
Вдруг у меня мысли появятся.)) Что на повестке дня в теме, сейчас?

На повестке дня в теме, все тот же вопрос, в чем мораль?

[Блонди]

Сообщение от Блонди
Значит Каин получается - первый человекоубийца.

Значит так.
И люди до сих пор уничтожают друг друга, ища и найдя разные причини.

Т.е. Каин - это сатана? Которого нельзя убивать плюс ко всему.

[БЕРЕГИНЯ]

На повестке дня в теме, все тот же вопрос, в чем мораль?

Вот совсем ожидаемый ответ от Вас.
А где же направление для рассуждений, подсказки? Ну((

[nelson]

Сообщение от Блонди
Значит Каин получается - первый человекоубийца.

Т.е. Каин - это сатана? Которого нельзя убивать плюс ко всему.

Я этого не говорил.

- - - Добавлено - - -

Вот совсем ожидаемый ответ от Вас.
А где же направление для рассуждений, подсказки? Ну((

Бытие, глава 4.....

[Блонди]

Я этого не говорил.

А я говорю. Что начиная с Адама и продолжая Каином - раскрывается мысль о том, кто такой сатана.