Еще раз о спасение.

[nelson]

³² и познаете истину, и истина сделает вас свободными. От Иоанна, глава 8

Спасение - освобождение от оков плоти и воссоединение с Богом. Адмирал Нельсон

¹⁶ Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
¹⁷ ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.
¹⁸ Если же вы духом водитесь, то вы не под законом. К Галатам, глава 5

Для спасения в первую очередь необходимо освободится от оков плоти.

А, чтобы освободиться необходимо познать истину. Говорит Иоанн.
Тут возникает вечный вопрос, а что есть истина?


Благородная Истина о Причине Возникновения Страдания. Это есть Жажда, ведущая к перерождению, сопровождаемая удовольствием и привязанностью, направленная на получение наслаждений то здесь, то там. То есть это жажда чувственных удовольствий, жажда существования и жажда небытия.

Благородная Истина о Прекращении Страдания. Это есть прекращение жажды путём полного искоренения привязанностей, это отказ от жажды, отдаление и освобождение от неё, избавление от пристрастий.

А Будда говорит, Можно оставаться во плоти, но для освобождения необходимо отказаться от жажда чувственных удовольствий, отдаление и освобождение от неё, избавление от пристрастий.

А какова воля Божия?

[Goodvin]

А Будда говорит

теперь все ясно

[Сергей Сур]

что есть истина?

А какова воля Божия?

- Священное Писание.

- Жить согласно Его Священного Писания, то есть любя Бога и ближнего...

[Pep]

³² и познаете истину, и истина сделает вас свободными. От Иоанна, глава 8

Спасение - освобождение от оков плоти и воссоединение с Богом. Адмирал Нельсон

¹⁶ Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
¹⁷ ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.
¹⁸ Если же вы духом водитесь, то вы не под законом. К Галатам, глава 5

Для спасения в первую очередь необходимо освободится от оков плоти.

А, чтобы освободиться необходимо познать истину. Говорит Иоанн.
Тут возникает вечный вопрос, а что есть истина?


Благородная Истина о Причине Возникновения Страдания. Это есть Жажда, ведущая к перерождению, сопровождаемая удовольствием и привязанностью, направленная на получение наслаждений то здесь, то там. То есть это жажда чувственных удовольствий, жажда существования и жажда небытия.

Благородная Истина о Прекращении Страдания. Это есть прекращение жажды путём полного искоренения привязанностей, это отказ от жажды, отдаление и освобождение от неё, избавление от пристрастий.

А Будда говорит, Можно оставаться во плоти, но для освобождения необходимо отказаться от жажда чувственных удовольствий, отдаление и освобождение от неё, избавление от пристрастий.

А какова воля Божия?

Как искоренить то, над чем не властен?
Как подданный искоренит закон царский, если у него нет власти?
Непротивление и есть путь к обретению мира. Каждый поступай по своему уму.
Непокоряющийся правде Божией, подобен хлипкому дереву на пути ветров могучих и потоков вод бушующих, сносящих всё на своём пути, и не устоит.
Все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною; всё мне позволительно, но не всё полезно; всё мне позволительно, но не всё назидает.
Всему своё время: есть время для разбрасывания камней, есть время и для их сбора.
Кто какую весть получает, тот так и делай; каждый за себя ответ держать будет.
И если совестник твой молчит, то чего слушать человеков, говорящих: "не то делаешь, что должно". Ответ таковым: "что ты судишь меня, если Ангел мой меня не осуждает? на своём месте и в свое время стою и делаю что должно делать".
Но если судит тебя совестник твой, то не то делаешь, что тебе с неба вещают, а потому иди и ищи свой путь, чтобы не быть в заблуждении.
Всем определена своя обитель и в своё время.

[Блонди]

А Будда говорит, Можно оставаться во плоти, но для освобождения необходимо отказаться от жажда чувственных удовольствий, отдаление и освобождение от неё, избавление от пристрастий.

Это в принципе не возможно. Плоть живет своей жизнью и она желает не зависимо от того, что желает дух. Поэтому они друг другу противятся.
Избавиться от желаний плоти - не реально. Можно только отказывать ей в удовлетворении этих желаний, испытывая при этом страдания.

2-е Петра 1
5 то вы, прилагая к сему все старание, покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность,
6 в рассудительности воздержание, в воздержании терпение, в терпении благочестие,
7 в благочестии братолюбие, в братолюбии любовь.

Матф.10:22 претерпевший же до конца спасется.

Лук.21:19 терпением вашим спасайте души ваши.

Иак.1:3 испытание вашей веры производит терпение

[Pep]

Плоть живет своей жизнью и она желает не зависимо от того, что желает дух. Поэтому они друг другу противятся.
Избавиться от желаний плоти - не реально. Можно только отказывать ей в удовлетворении этих желаний, испытывая при этом страдания.

Посему совершенные не по диктовке плоти живут, а по духу, соблюдая заповедь "не противься злому" - так сберегается и то, и другое: и мир получает своё, и Дух Своё; Так сильные носят немощи слабых и имеют мир и покой душе своей.

[Женик]

Истина, Нильс, это путь к Богу, а про волю Б. лучше у Него самого спросить.

[Schumer]

Это в принципе не возможно. Плоть живет своей жизнью и она желает не зависимо от того, что желает дух. Поэтому они друг другу противятся.
Избавиться от желаний плоти - не реально. Можно только отказывать ей в удовлетворении этих желаний, испытывая при этом страдания.

Благословенное желание плоти?
Пагубное желание плоти?

Разве Бог запрещает желать желаемое плоти? никак! Бог запрещает не кошерное желание плоти, а кошерное желание плоти, - "кушайте", и "гурманьте".
"Не желай чужой жены, а свою жену, желай, и не переставай!"
"Посему живущие по плоти Богу угодить не могут" (К Римлянам 8:8).

Дела от желания:

18	Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.
19	Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20	идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21	ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
22	Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
23	кротость, воздержание. На таковых нет закона.
24	Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.
25	Если мы живем духом, то по духу и поступать должны.
26	Не будем тщеславиться, друг друга раздражать, друг другу завидовать.

[духовный турнир]

[QUOTE=nelson;5139160]³² и познаете истину, и истина сделает вас свободными. От Иоанна, глава 8

Спасение - освобождение от оков плоти и воссоединение с Богом. Адмирал Нельсон

¹⁶ Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
¹⁷ ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.
¹⁸ Если же вы духом водитесь, то вы не под законом. К Галатам, глава 5

Для спасения в первую очередь необходимо освободится от оков плоти.

А, чтобы освободиться необходимо познать истину. Говорит Иоанн.
Тут возникает вечный вопрос, а что есть истина?


Благородная Истина о Причине Возникновения Страдания. Это есть Жажда, ведущая к перерождению, сопровождаемая удовольствием и привязанностью, направленная на получение наслаждений то здесь, то там. То есть это жажда чувственных удовольствий, жажда существования и жажда небытия.

Благородная Истина о Прекращении Страдания. Это есть прекращение жажды путём полного искоренения привязанностей, это отказ от жажды, отдаление и освобождение от неё, избавление от пристрастий.

А Будда говорит, Можно оставаться во плоти, но для освобождения необходимо отказаться от жажда чувственных удовольствий, отдаление и освобождение от неё, избавление от пристрастий.

А какова воля Божия?
[/CUOTE]

Поверить в Христа, получить веры и милости Божьей ради, Духа Святого и жить согласно руководству, той истины, на которую Дух Святой, согласно Христу, будет наставлять и в этом наставлении будет до йоты указано, как тебе жить и что делать, оставляя исполнение на твое усмотрение, к коему(своему усмотрению) надо быть ОЧЕНЬ внимательным, ибо при неисполнении требуемого истинной, наставление на всякую истину от Духа Святого, может утеряться, как и не было, что и доказывают собой современные многочисленные толпы "христиан" , Духа Святого, Наставника на всякую истину, по ЗАВЕТУ Христа, не имеющие, но САМОСТОЯТЕЛЬНО "по писаниям", у каждой толпы, со своим толкованием, живущие, вернее существующие в их книжном, без Духа Святого, мертвобуквенном "христианстве"

[alexb21]

Избавиться от желаний плоти - не реально. Можно только отказывать ей в удовлетворении этих желаний, испытывая при этом страдания.

Кто будет отказывать плоти в удовлетворении этих желаний? Я? Кто "Я"?


С уважением

[metal]

Тут возникает вечный вопрос, а что есть истина?

А Господь Бог есть истина; Он есть Бог живый и Царь вечный. От гнева Его дрожит земля, и народы не могут выдержать негодования Его.(Иер.10:10)
Освяти их истиною Твоею; слово Твое есть истина.(Иоан.17:17)
Сей есть Иисус Христос, пришедший водою и кровию и Духом, не водою только, но водою и кровию, и Дух свидетельствует о [Нем], потому что Дух есть истина.(1Иоан.5:6)
Он же сказал ему в ответ: написано: не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих.(Матф.4:4)

[Блонди]

Кто будет отказывать плоти в удовлетворении этих желаний? Я? Кто "Я"?


С уважением

Тот, кто обладает волей.

[alexb21]

Тот, кто обладает волей.

Я к тому, что ум (плоть) очень изобретательный. Он легко может изобразить активную и успешную борьбу с желаниями. Поэтому мне интересно как распознать себя истинного?

С уважением

[Блонди]

Поэтому мне интересно как распознать себя истинного?

Я считаю, что это можно сделать только на кресте. В буквальном смысле. Только через страдания и смерть плоти.

[alexb21]

Я считаю, что это можно сделать только на кресте. В буквальном смысле. Только через страдания и смерть плоти.

Под плотью я понимаю ум. Как сделать что бы ум через страдания умер? Есть практические советы?
Сейчас мы с Вами обсуждает смерть ума( плоти), а между тем этот ум (плоть) принимает самое активное участие в обсуждении своей смерти.
Как поймать вора?

С уважением