1 Тогда Иисус возведен был Духом в пустыню, для искушения от диавола,

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Лука
    Отключен

    • 14 September 2003
    • 77980

    #16
    Сообщение от nelson
    Про́мысл Бо́жий (Провиде́ние; лат. Providentia) деятельность Высшего существа, сохраняющая мир и направляющая его к предназначенной ему цели бытия, согласно религиозным представлениям.
    Ваши определения подтверждают верность всех моих утверждений в этой теме.

    Комментарий

    • nelson
      Отключен

      • 01 May 2016
      • 24528

      #17
      Сообщение от Лука
      Ваши определения подтверждают верность всех моих утверждений в этой теме.
      А что вы утверждали?

      - - - Добавлено - - -

      Деятельность Высшего существа, сохраняющая мир и направляющая его к предназначенной ему цели бытия, разве не воля Высшего Существа?

      Комментарий

      • Брянский волк
        Ветеран

        • 07 November 2016
        • 9996

        #18
        Сообщение от nelson
        Как можно было искушать Иисуса - Бога и зачем?



        Адмирал! Вы опять в своем репертуаре?!

        Комментарий

        • Клерк
          ............

          • 12 October 2016
          • 3315

          #19
          Сообщение от nelson
          Как можно было искушать Иисуса - Бога и зачем?
          Это даже не "было", а есть. Эта сатана (плоть) постоянно искушает Бога, потому и сказано: "плоть противится духу...". А в Библии, об этом искушении Христа сатаной, сказано в форме аллегории.

          Комментарий

          • Блонди
            Отключен

            • 01 May 2016
            • 21612

            #20
            Сообщение от Клерк
            Это даже не "было", а есть. Эта сатана (плоть) постоянно искушает Бога
            Не Бога, а человека.

            Комментарий

            • Клерк
              ............

              • 12 October 2016
              • 3315

              #21
              Сообщение от Блонди
              Не Бога, а человека.
              А если Христос-дух в человеке, то - всё же плоть Христа-духа искушает, не так ли?

              Комментарий

              • Блонди
                Отключен

                • 01 May 2016
                • 21612

                #22
                Сообщение от Клерк
                А если Христос-дух в человеке, то - всё же плоть Христа-духа искушает, не так ли?
                Душу.
                Дух не искушается, он помогает душе не пасть.

                Комментарий

                • Раб Христов
                  Участник

                  • 01 August 2016
                  • 41

                  #23
                  Так как Бог позволил Сатане искушать людей, то и Он по справедливости должен был стать человеком и это же пройти, чтобы научить нас как побеждать атаки Сатаны.

                  Комментарий

                  • Akella
                    Временно отключен

                    • 22 August 2016
                    • 4701

                    #24
                    Мф 4:1 Тогда Иисус был возведен Духом в пустыню для искушения от диавола.

                    Мк 1: 12 И тотчас Дух уводит Его в пустыню.

                    Лк 4:1 Иисус же, полный Духа Святого, возвратился с Иордана и водим был Духом в пустыне
                       2 в течение сорока дней, искушаемый диаволом.

                    По собственной ли инициативе Иисус пошел в пустыню? Нет.

                    '' Иисус был возведен Духом в пустыню'', ''Дух уводит Его в пустыню'', ''водим был Духом в пустыне''.

                    Для чего же Дух возвел (гр. ''бросил''), увел Иисуса в пустыню и водил Его там?

                    ''Для искушения от диавола''!

                    Марк использует даже слово, показывающее силу этого акта Духа: ''экбалло'' - ''выбрасываю''. ''И тотчас Дух выбрасывает Его в пустыню''.

                    Если этот Дух есть Дух Отца Иисуса, то естественно сказать, что все это делает с Иисусом Отец. Отец возводит Иисуса в пустыню, Отец выбрасывает Своего Сына в пустыню, и Отец водит Иисуса в пустыне с одной целью - искусить дьяволом, испытать Сына через дьявола.
                    Что же Отец хочет испытать в Сыне?
                    1. Любит ли Его Сын духовное Слово Отца более, чем хлеб плотской? Чтобы это проверить, надо, чтобы Сын оказался в ситуации острого невыносимого физического голода. Только тогда можно посмотреть, выберет ли Сын слово Отца или пойдет на поводу врагов Отца и собственной плоти.
                    2. Станет ли Сын искушать Отца, побуждая Его к демонстрации верности Своим обещаниям, чтобы доказать сатане эту надежность слов Отца.
                    3. Станет ли Сын падким на земную власть, богатство и славу мира сего, променяет ли статус Сына на статус господина века сего?

                    Хочу задать вопрос участникам, имеющим детей:
                    Станете ли вы, при том что вы, как отцы земные по сравнению с Отцом, являетесь злыми отцами, испытывать своих сынов или дочерей на предмет их верности вам и вашим словам, специально создавая такие ситуации, где будет наличествовать большая доля вероятности изменить вам?
                    Например.

                    1. Станете ли вы предлагать своему сыну наркотики через кого-то третьего, уговорив его соблазнить вашего сына этим?

                    2. Готовы ли вы устроить своей дочери (сыну) испытание на целомудрие, уговорив какого-нибудь брутального красавца (сексуальную красотку) облазнить вашу дочь (сына) с целью затащить ее (его) в свою постель? Можно то же самое проделать и с женой, чтобы узнать наверняка верность жены вам и ее любви к вам.

                    3. Готовы ли, будь у вас такая возможность, подговорить какого-нибудь олигарха или миллиардера, чтобы тот предложил вашему чаду огромное состояние, миллиарды долларов, жизнь в роскоши и славе, власть в обмен на отказ от родства с вами или в обмен на то, чтобы дитя лишь назвало этого ''товарища'' отцом?

                    Я могу предположить, что такое испытание Дух делал не просто ради праздного любопытства, а ради укрепления верности и совершенствования духа Иисуса. Хорошо. Создали ли бы вы тогда такие ситуации, описанные мной, (даже если были бы уверены в своих детях на сто процентов), с целью усовершить и утвердить их в верности, в целомудрии и чистоте?

                    Обратите внимание, что Иисус не сам создал Себе эту ситуацию, а именно Дух привел Его в пустыню для искушения (пейрасмос - испытание, искушение). Ситуация не возникла сама по себе, а была инициирована свыше.

                    Кто считает, что слово ''допустил'' или ''позволил'' как-то радикально все меняет, то я могу легко согласиться на такую замену.
                    Можно и заменить ваши действия словом ''позволил'' или ''допустил''. Позволили ли бы вы, допустили ли бы вы, если бы к вам от кого-нибудь поступили такие предложения искусить, испытать ваших детей такими способами не вами лично, а ими?
                    Последний раз редактировалось Akella; 08 May 2017, 02:51 AM.

                    Комментарий

                    • Лука
                      Отключен

                      • 14 September 2003
                      • 77980

                      #25
                      Сообщение от nelson
                      А что вы утверждали?
                      ПАЦИЕНТ: - Доктор, последнее время я стал все звбывать.
                      ДОКТОР: - И давно это с Вами?"
                      ПАЦИЕНТ: - Что именно?

                      Комментарий

                      • piroma
                        👁️

                        • 13 January 2013
                        • 47850

                        #26
                        Сообщение от nelson
                        Как можно было искушать Иисуса - Бога и зачем?
                        Сатана как лев берет добычу свою которую поймал

                        по закону все
                        Сатана действует по закону Божиему -но против него

                        Бог предложил закон чтобы исполняли его
                        Сатана предлагает закон чтобы нарушить его

                        Сатана доказывает закон невозможно исполнить и никто не хочет его исполнять -чтобы оправдать себя во вселенной -он правильно действует а не Бог
                        закон и Законодатель плох -это его линия

                        потому искушение нужно было показать кто есть кто
                        искушение от диявола когда диявол не может искусить - показывает кто не под властью его более

                        и он должен с ним считаться -не может тронуть и подчиняется

                        Христос вошел в дом его и связал его -в искушениии здесь -диявол был связан Христом
                        диявол не мог его тронуть более пока не был возложен грех на Него
                        *****

                        Комментарий

                        • Viktor.o
                          Ищущий

                          • 20 July 2009
                          • 52312

                          #27
                          Сообщение от nelson
                          Как можно было искушать Иисуса - Бога и зачем?
                          Там не написано что Бог был возведён в пустыню для искушения. А зачем человека искушать, то одну из причин написали тут:


                          2 С великою радостью принимайте, братия мои, когда впадаете в различные искушения,
                          3 зная, что испытание вашей веры производит терпение;

                          Комментарий

                          • nelson
                            Отключен

                            • 01 May 2016
                            • 24528

                            #28
                            Сообщение от Клерк
                            Это даже не "было", а есть. Эта сатана (плоть) постоянно искушает Бога, потому и сказано: "плоть противится духу...". А в Библии, об этом искушении Христа сатаной, сказано в форме аллегории.
                            Вы смотрите как мило беседуют Бог и сатана.
                            6 И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана.
                            7 И сказал Господь сатане: откуда ты пришел? И отвечал сатана Господу и сказал: я ходил по земле и обошел ее.
                            8 И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла.
                            9 И отвечал сатана Господу и сказал: разве даром богобоязнен Иов? и т.д. и т.п..

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Брянский волк
                            Адмирал! Вы опять в своем репертуаре?!
                            Но не вашем же репертуаре быть.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Akella
                            Мф 4:1 Тогда Иисус был возведен Духом в пустыню для искушения от диавола.

                            Мк 1: 12 И тотчас Дух уводит Его в пустыню.

                            Лк 4:1 Иисус же, полный Духа Святого, возвратился с Иордана и водим был Духом в пустыне
                               2 в течение сорока дней, искушаемый диаволом.

                            По собственной ли инициативе Иисус пошел в пустыню? Нет.

                            '' Иисус был возведен Духом в пустыню'', ''Дух уводит Его в пустыню'', ''водим был Духом в пустыне''.

                            Для чего же Дух возвел (гр. ''бросил''), увел Иисуса в пустыню и водил Его там?

                            ''Для искушения от диавола''!

                            Марк использует даже слово, показывающее силу этого акта Духа: ''экбалло'' - ''выбрасываю''. ''И тотчас Дух выбрасывает Его в пустыню''.

                            Если этот Дух есть Дух Отца Иисуса, то естественно сказать, что все это делает с Иисусом Отец. Отец возводит Иисуса в пустыню, Отец выбрасывает Своего Сына в пустыню, и Отец водит Иисуса в пустыне с одной целью - искусить дьяволом, испытать Сына через дьявола.
                            Что же Отец хочет испытать в Сыне?
                            1. Любит ли Его Сын духовное Слово Отца более, чем хлеб плотской? Чтобы это проверить, надо, чтобы Сын оказался в ситуации острого невыносимого физического голода. Только тогда можно посмотреть, выберет ли Сын слово Отца или пойдет на поводу врагов Отца и собственной плоти.
                            2. Станет ли Сын искушать Отца, побуждая Его к демонстрации верности Своим обещаниям, чтобы доказать сатане эту надежность слов Отца.
                            3. Станет ли Сын падким на земную власть, богатство и славу мира сего, променяет ли статус Сына на статус господина века сего?

                            Хочу задать вопрос участникам, имеющим детей:
                            Станете ли вы, при том что вы, как отцы земные по сравнению с Отцом, являетесь злыми отцами, испытывать своих сынов или дочерей на предмет их верности вам и вашим словам, специально создавая такие ситуации, где будет наличествовать большая доля вероятности изменить вам?
                            Например.

                            1. Станете ли вы предлагать своему сыну наркотики через кого-то третьего, уговорив его соблазнить вашего сына этим?

                            2. Готовы ли вы устроить своей дочери (сыну) испытание на целомудрие, уговорив какого-нибудь брутального красавца (сексуальную красотку) облазнить вашу дочь (сына) с целью затащить ее (его) в свою постель? Можно то же самое проделать и с женой, чтобы узнать наверняка верность жены вам и ее любви к вам.

                            3. Готовы ли, будь у вас такая возможность, подговорить какого-нибудь олигарха или миллиардера, чтобы тот предложил вашему чаду огромное состояние, миллиарды долларов, жизнь в роскоши и славе, власть в обмен на отказ от родства с вами или в обмен на то, чтобы дитя лишь назвало этого ''товарища'' отцом?

                            Я могу предположить, что такое испытание Дух делал не просто ради праздного любопытства, а ради укрепления верности и совершенствования духа Иисуса. Хорошо. Создали ли бы вы тогда такие ситуации, описанные мной, (даже если были бы уверены в своих детях на сто процентов), с целью усовершить и утвердить их в верности, в целомудрии и чистоте?

                            Обратите внимание, что Иисус не сам создал Себе эту ситуацию, а именно Дух привел Его в пустыню для искушения (пейрасмос - испытание, искушение). Ситуация не возникла сама по себе, а была инициирована свыше.

                            Кто считает, что слово ''допустил'' или ''позволил'' как-то радикально все меняет, то я могу легко согласиться на такую замену.
                            Можно и заменить ваши действия словом ''позволил'' или ''допустил''. Позволили ли бы вы, допустили ли бы вы, если бы к вам от кого-нибудь поступили такие предложения искусить, испытать ваших детей такими способами не вами лично, а ими?
                            Когда прочту, отвечу.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Лука
                            ПАЦИЕНТ: - Доктор, последнее время я стал все звбывать.
                            ДОКТОР: - И давно это с Вами?"
                            ПАЦИЕНТ: - Что именно?
                            Ха, ха, ха и т.д.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Viktor.o
                            Там не написано что Бог был возведён в пустыню для искушения.
                            Понял. Если не написали, значит........

                            Комментарий

                            • Клерк
                              ............

                              • 12 October 2016
                              • 3315

                              #29
                              Сообщение от Блонди
                              Душу.
                              Дух не искушается, он помогает душе не пасть.
                              Господь Христос есть душа или дух? Христа сатан искушал.

                              Комментарий

                              • Брянский волк
                                Ветеран

                                • 07 November 2016
                                • 9996

                                #30
                                Сообщение от nelson
                                Но не вашем же репертуаре быть.

                                Хватит задавать глупые вопросы. Вы же взрослый человек!

                                Комментарий

                                Обработка...