пришествие или возвращение сына человеческого ?

[vovaov]

От Матфея 24
25 Вот, Я наперед сказал вам.
27 ... так будет пришествие Сына Человеческого;

Почему сын человеческий это непременно Иисус ?
Если бы Иисус говорил о себе он сказал бы прямо "возвращение", сказал он все же пришествие ...

[Amicabile]

Почему сын человеческий это непременно Иисус ?

Это вопрос чисто лингвистико-стилистический. Везде в Новом Завете Иисус называет имеено себя Сыном Человеческим, чтобы подчеркнуть свою человеческую природу. Пришествие и возвращение - какая разница?

[vovaov]

>> Везде в Новом Завете Иисус называет имеено себя Сыном Человеческим

это не говорит о том что сын человеческий в новом завете ТОЛЬКО Иисус

например:

К Евреям 2
6 ... что значит человек, что Ты помнишь его? или сын человеческий, что Ты посещаешь его?

>> Пришествие и возвращение - какая разница?

говоря о "пришествии" Иисус дает понять, что придет не Иисус, но другой сын человеческий. Например недаром иудеи в большинстве своем не приняли Иисуса как мессию. Т.е. Иисус говоря о "пришествии" отнюдь не противоречил нынешним продолжающимся ожиданиям иудеев мессии.

[Amicabile]

это не говорит о том что сын человеческий в новом завете ТОЛЬКО Иисус например:К Евреям 2 6 ... что значит человек, что Ты помнишь его? или сын человеческий, что Ты посещаешь его? .

Эту цитату автор послания к Евреям взял из Ветхого Завета. Что касается прямой речи Иисуса, то фраза Сын Человеческий в Его устах относится исключительно к Нему. Он говорил, что Сын Человеческий будет предан на страдание и потом воскреснет. Он согласился с Петром, когда тот назвал Его Мессией, Сыном Бога Живого. Иисус - Мессия, в этом нет сомнений. Это признавал даже пророк Мухаммед.

Говоря о "пришествии" Иисус дает понять, что придет не Иисус, но другой сын человеческий. Например недаром иудеи в большинстве своем не приняли Иисуса как мессию.

Я уже сказал, что это чисто лингвистическая заморочка. Русский перевод вообще нельзя так скрупулёзно рассматривать - выявляя оттенки значений слов - он не настолько точен. Что касается апостолов, то они были уверены, что Иисус Мессия. Вспомните первую главу Деяний Апостолов - там ангелы говорят, что этот Иисус вернётся точно также, как сейчас ушёл.

[ВедДмитрий]

Если это перевод виноват, в таком случае вообще не стоит читать библию??? Ну если толька для изучения истории других нпродов....

[vovaov]

>> Эту цитату автор послания к Евреям взял из Ветхого Завета.
>> Что касается прямой речи Иисуса, то фраза Сын Человеческий в Его устах относится исключительно к Нему

вы ошибаетесь, вот пример прямой речи Иисуса:

От Марка 3
28 Истинно говорю вам: будут прощены сынам человеческим все грехи и хуления, какими бы ни хулили;

однозначно, Иисус говоря "сын человеческий" имел ввиду НЕ только себя.

[Amicabile]

От Марка 3
28 Истинно говорю вам: будут прощены сынам человеческим все грехи и хуления, какими бы ни хулили; однозначно, Иисус говоря "сын человеческий" имел ввиду НЕ только себя.

"сыны человеческие" во множественном числе значит просто "люди", также как в книге Иова, например, термин "сыны божии" относится к божествам низшего порядка, по сравнению с Яхве (пережиток политеизма), а "Сын Человеческий" в единственном числе означает Иисуса.

[vovaov]

>> "сыны человеческие" во множественном числе значит просто "люди"

тем более, термин "сын человеческий" распространялся Иисусом на ВСЕХ людей, а не только на того кого "пришествие" , а не "возвращение" предсказывал.

[Урфин]

Везде в Новом Завете Иисус называет имеено себя Сыном Человеческим, чтобы подчеркнуть свою человеческую природу.

А верующие до сих пор ему не верят.

[Amicabile]

А верующие до сих пор ему не верят.

Чему именно?

тем более, термин "сын человеческий" распространялся Иисусом на ВСЕХ людей, а не только на того кого "пришествие" , а не "возвращение" предсказывал.

Вообще это бесполезный разговор. Апостолы верили, что Иисус Мессия, Церковь тоже в это верит. В Католической Церкви Библлия вовсе не единственный источник вероучения, поэтому копаться в словах бесполезно.

[Orly]

"сыны человеческие" во множественном числе значит просто "люди", также как в книге Иова, например, термин "сыны божии" относится к божествам низшего порядка, по сравнению с Яхве (пережиток политеизма), а "Сын Человеческий" в единственном числе означает Иисуса.

Исконно под "сынами божиими" понимаются именно и только люди.
Это уже христианство привнесло свое искаженное понимание "сынов божиих" как ангелов.

[ВедДмитрий]

Мы все потомки богов и каждый из нас может быть тем сыном человеческим, просто мы еще не можем этого знать, либо не хотим... А о возвращении сына человеческого Иисус имел ввиду реинкарнацию. Все очень просто.

[vovaov]

Дык, так Иисус не учил о "возвращении", в том то все и дело, Иисус учил о "пришествии".

От Матфея 24
25 Вот, Я наперед сказал вам.
27 ... так будет пришествие Сына Человеческого;

[ВедДмитрий]

Дык, так Иисус не учил о "возвращении", в том то все и дело, Иисус учил о "пришествии".

От Матфея 24
25 Вот, Я наперед сказал вам.
27 ... так будет пришествие Сына Человеческого;

Повторяюсь (Мы все потомки богов и каждый из нас может быть тем сыном человеческим, просто мы еще не можем этого знать, либо не хотим... ) Я прото и говорю может это я, а может Вы или Петя с Васей. Пришествие это приход, не думаю что это значит, что кто-то ,,пешком придет", я так понимаю что реч идет о новом рождении. Думаю мы говорим об одном и том же.

[vovaov]

>> Пришествие это приход, не думаю что это значит, что кто-то ,,пешком придет", я так понимаю что реч идет о новом рождении

согласен, ибо души Иисуса ныне нет, но есть единный бог.