18 В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх,

[nelson]

а зачем, ты же свой не аргументировал

По ходе обсуждения все тайное станет явным.

[Мама Эля]

как это умещается в приведенном стихе из Писаний в начале темы?

Ну читать надо все посты. Страх страху рознь. Страх обличить брата для его исправления- это как раз страх несовершенного в любви. А страх за детей, которые попали в трудную ситуацию - это уже другой благородный, если можно так сказать, страх, не противоречащий любви Божьей, а ею и рождённый.

[Denn Sandy]

По ходе обсуждения все тайное станет явным.

И что вы стали явным?

[Valentina Koret]

А я считаю, что страх не может существовать без любви.

Страх, как раз, существует всегда без любви. Рабы боятся, но редко любят. А вот в любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх. И примеров предостаточно.... Родные часто отдают свою жизнь, чтобы спасти ребенка или любимого (мую). Они изгнали страх благодаря любви.

[Goodvin]

Страх обличить брата для его исправления- это как раз страх несовершенного в любви.

и здесь обличить?? Мама Эля.))

[nelson]

Рабы боятся, но редко любят..

Это как понимать?

[Valentina Koret]

Это как понимать?

Это надо понимать в рамках человеческого рабства... Но не рабства Божьего.
Думаю, что вы слышали за периоды рабства и как (например) римляне относились к своим рабам?
Рабы их боялись, но не любили, за редким исключением. И в этом страхе не было любви, равно как нет любви в страхе перед агрессором.
Значит страх запросто может существовать без любви.

[Goodvin]

заметил в теме подмен понятий что такое любовь, каждый понимает по своему, но в стихе говорится о наивысшей Любви, к земной Она не имеет отношения. Апостол писал что это совершенный дар.

[Valentina Koret]

заметил в теме подмен понятий что такое любовь, каждый понимает по своему, но в стихе говорится о наивысшей Любви, к земной Она не имеет отношения. Апостол писал что это совершенный дар.

Гудвин. А почему не имеет? Наоборот... Иисус сказал:Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих. Он не делил любовь на земную и небесную. Любовь - она одна. Только можно быть совершенным в любви, а можно только, только возрастать в ней.

[pranaa]

А я считаю, что страх не может существовать без любви.

Даже к врагу который вас обокрал и не хочет указать на подельников ?

[Мама Эля]

Страх, как раз, существует всегда без любви. Рабы боятся, но редко любят. А вот в любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх. И примеров предостаточно.... Родные часто отдают свою жизнь, чтобы спасти ребенка или любимого (мую). Они изгнали страх благодаря любви.

Почему рабы редко любят? Откуда Вам знать? Кто знает, что в духе человека, кроме духа, живущего в нём? Страх страху рознь. Страх Господень- ненавидеть зло, любовь не изгоняет, ибо сама не радуется неправде и ненавидит зло. А также возможно страх за ребёнка, любимого, попавших в опасную ситуацию и заставляет бросаться им на помощь и отдавать за них свою жизнь. и такой страх за детей и любимых рождён как раз любовью к ним. Так что надо понимать о каком страхе в этом стихе идёт речь. Я думаю, что здесь идёт речь о страхе говорить друг другу правду. А так то во всём надо тщательно разбираться ибо и любовь любви рознь, есть платоническая , есть чувственная, есть любовь слепая, есть любовь к порокам, есть многогранная Божия любовь. И о какой любви идёт речь в том или ином стихе Писания узнаётся из контекста. И ненависть ненависти рознь, есть ненависть к человеку, которая осуждается Иисусом Христом, а есть ненависть к злу, которая одобряется словом Божьим. Так что однозначно сказать что ненависть -это плохо или хорошо нельзя, надо добавлять к кому или к чему эта ненависть относится. Так и о других понятиях о том же страхе или обиде, или любви.

[Valentina Koret]

Почему рабы редко любят? Откуда Вам знать? Кто знает, что в духе человека, кроме духа, живущего в нём? Страх страху рознь. Страх Господень- ненавидеть зло, любовь не изгоняет, ибо сама не радуется неправде и ненавидит зло. А также возможно страх за ребёнка, любимого, попавших в опасную ситуацию и заставляет бросаться им на помощь и отдавать за них свою жизнь. и такой страх за детей и любимых рождён как раз любовью к ним. Так что надо понимать о каком страхе в этом стихе идёт речь. Я думаю, что здесь идёт речь о страхе говорить друг другу правду. А так то во всём надо тщательно разбираться ибо и любовь любви рознь, есть платоническая , есть чувственная, есть любовь слепая, есть любовь к порокам, есть многогранная Божия любовь. И о какой любви идёт речь в том или ином стихе Писания узнаётся из контекста. И ненависть ненависти рознь, есть ненависть к человеку, которая осуждается Иисусом Христом, а есть ненависть к злу, которая одобряется словом Божьим. Так что однозначно сказать что ненависть -это плохо или хорошо нельзя, надо добавлять к кому или к чему эта ненависть относится. Так и о других понятиях о том же страхе или обиде, или любви.

Почему? - Да потому что есть Библия, есть история, есть свидетельства...
И если Писание говорит, что боящийся не совершен в любви, тогда это "да" и "аминь". Или зря Писание подтверждает эту мысль: "боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере"....???
Но о нас, верующих по слову Божьему, Писание говорит другое: "ибо дал нам Бог духа не боязни, но силы и любви и целомудрия" (2 Тим. 1:7).

[nelson]

Рабы их боялись, но не любили,

Рабы боялись не потому, что любили римлян, а потому, что любили себя.

- - - Добавлено - - -

Даже к врагу который вас обокрал и не хочет указать на подельников ?

Страх имеет место до того как вас обокрали. Страх за потерю своего имущества.

[Мама Эля]

Почему? - Да потому что есть Библия, есть история, есть свидетельства...
И если Писание говорит, что боящийся не совершен в любви, тогда это "да" и "аминь". Или зря Писание подтверждает эту мысль: "боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере"....???
Но о нас, верующих по слову Божьему, Писание говорит другое: "ибо дал нам Бог духа не боязни, но силы и любви и целомудрия" (2 Тим. 1:7).

А вы не боитесь говорить правду, брату, который согрешает против Вас? Или делаете вид, что вам нисколько не обидно?

[Valentina Koret]

А вы не боитесь говорить правду, брату, который согрешает против Вас? Или делаете вид, что вам нисколько не обидно?

Мама Эля. Говорить правду я могу, но вот как я говорю?- это уже другое дело. ))) Часто, после такой правды, у людей резко пропадает охота продолжать общение. И тогда приходится размышлять: что дороже?... правда в таком тоне или любовь, которая покрывает множество грехов?
А ведь все мы не без греха....