Демократия!!!

[ceaser]

Мир вам! Что-то тема гомосексуализма очень часто поднимается на форуме с чего бы это?.. Но речь не об этом на днех по телевидению узнал, что какие-то партии разрабатывают закон о преследовании лиц нетрадиционной сексуальной ориентации. Я уверен, что это закон не пройдет, и всем я думаю что он нарушает дем. свободы человека, а со стороны христианства нужен такой закон?
Я думаю нет!

[samded]

><>

Библия однозначно осуждает гомосексуализм и говорит, что такие люди Царствия Божия не наследуют. (1-е Кор. 6:9-10).
Но со стороны христиан гнать гомосексуалистов никто не собирается, каждый человек имеет право выбирать, как ему строить свою жизнь, а судить будет Бог.

[holyway]

Я кажется понимаю о чем спрашивает samded. Это действительно интересная тема. Имеет ли право Христианин использовать свое положение, для провозглашения своих убеждений?

Я согласен, что мы не можем преследовать таких людей. Это их выбор, как бы страно это не звучало. Да он неправильный, аморальный, но это их выбор.

Вспомните Павла, он проповедуя в Ефесе подвергся нападениям людей. Он сказал, что не оскорблял их убеждений. Просто пытался обосновать свою позицию. Так свойственно иногда для Христиан "гасить" чьи-то идеи задавливанием.

Какие бы они неправильные не были, но это их выбор. Саша.

[samded]

Как христиане, мы можем указать человеку, на то, что их выбор неправильный, и ни к чему доброму не приведёт, но преследовать их мы права не имеем.

[malnat]

Задайте себе вопрос :" А как бы поступил или что бы сказал Иисус?"
Мы должны к гомосексуалистам отниситься так же как к ним отнисится Бог.
Он за каждого человека умер на кресте и ждёт когда мы оставим грех(любой) и к нему придём.
Гомосексуализм - это грех, и как любой другой грех он отделяет человека от Бога и должны в любви помочь человеку найти Бога и принять Его и тогда без вяких наших стараний, но Божьей силой грех отлепится от человека и он его оставит.
Так что давайте людям проповедывать Евангелие и словом и делом, чтобы исполнить волю Бога

[ManOwaR [OGD]]

Демократия ни к чему хорошему не приведет. Мы созданы природой однополыми, поэтому гомосексуалисты позорят наше общество. Представтье себе, к Вам начнет приставать гомосексуалист? Как Вы на это отреагируете. А говорите - демократия. Стыдно, товарищи!

[Eliyahu Ryvkin]

Тут я согласен с участником ManOwaR [OGD]
Христианские фундаменталисты должны использовать все возможные формы влияния на общество для запрещения гомосексуализма, абортов, проституции, аморального поведения, порнографии, оккультизма, тайных обществ.
За это надо сажать, за развращение малолетних - вышка, как сказано: "[ЦВЕТОМ=red]1 Тим 1:9 "Зная, что Закон положен...для беззаконных и непокоривых. нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц, для блудников, мужеложников, человекохищников, клеветников, скотоложников, лжецов, клятвопреступников, и для всего, что противно здравому учению...[/ЦВЕТОМ] Что значит "закон положен..?" Таковых надобно побить камнями.

[Arthur]

Re: ><>

Ответ участнику samded
[Q]Библия однозначно осуждает гомосексуализм и говорит, что такие люди Царствия Божия не наследуют. (1-е Кор. 6:9-10).

Библия однозначно осуждает РАСПУТНЫЙ ОБРАЗ ЖИЗНИ, но не сексуальную ориентацию человека.

[Claricce]

Здравствуйте!

На мой взгляд в этой теме свалены в кучу разные законы и отношения.

1. Отношение общества - законы человеческого общежития.
2. Личное отношение каждого человека к своему соседу.
3. Отношение вероучения (христианства в частности).

Общество НЕ живет по законам бога (на Христа, ни Аллаха, ни Будды). Общество живет и создает законы, необходимые для своей жизни, чтобы выжить с минимальными потерями для рода человеческого. И поскольку воспроизведение рода человеческого возможно только нормальным, естественным путем (есть другие мнения?), то и отношение со стороны ОБЩЕСТВА и его силового аппарата - государства - к гомосексуализму стабильно отрицательное, максимум - терпимое.

Отношение личное - ну понятно, индивидуальное для каждого человека. Скажем, у меня (можете на это обижаться, если кого затронет) гомосексуалисты вызывают легкую брезгливость, но внешне это не проявляется - ни в кидании камнями, ни брызгании слюной - я просто стараюсь не иметь с ними дел. Вполне допускаю, что другие люди могут иметь свое мнение, отличное от моего.

Отношение христианской морали - об этом было уже сказано, но я - как неверующий - исхожу и оцениваю все жизни из других соображений.

Поэтому определитесь все же, ЧЬЕ отношение Вам важно услышать в этой теме.

P.S. Кстати, слово демократия ("власть народа") и соблюдение моральных норм, уважение прав человека - совсем не равнозначные понятия.

С Уважением, Claricce

[Arthur]

Ответ участнику Claricce
[Q]Здравствуйте!


>Поэтому определитесь все же, ЧЬЕ отношение Вам важно >услышать в этой теме.

По отношению к этой теме мне важно услышать Бога.


P.S. Кстати, слово демократия ("власть народа") и соблюдение моральных норм, уважение прав человека - совсем не равнозначные понятия.

Действительно, это разные понятия. А что вообще такое "моральные нормы"? Это разные правила, придуманные разными людьми, которые еще и меняются с течением времени. Не понятно, где тот критерий "нормы".

[Arthur]

Ответ участнику Claricce
[Q]Здравствуйте!

И поскольку воспроизведение рода человеческого возможно только нормальным, естественным путем (есть другие мнения?), то и отношение со стороны ОБЩЕСТВА и его силового аппарата - государства - к гомосексуализму стабильно отрицательное, максимум - терпимое.


А разве к холостякам или к бездетным парам такое же отношение, как и к людям с влечением к собственному полу?

[Claricce]

Здравствуйте, Arthur!

А разве к холостякам или к бездетным парам такое же отношение, как и к людям с влечением к собственному полу?

Бездетные - люди, просто ПОКА еще не имеющие детей. Холостяки (за исключением сильно и принципиально упертых) - еще не находящиеся ПОКА в браке. Вопрос - только во времени. Поэтому отношение общества и государства к ним терпимое - просто ожидается "когда же".
А то что касается добровольно упертых в бездетности - как холостяков, так и семейных пар - общество этого не обобряет, а государство косвенно осуждает, поощряя и предоставляя льготы семьям, имеющим детей (разумеется, есть понятные исключения - например в Китае или на Филиппинах, где поощряется рождение только одного ребенка).

А что вообще такое "моральные нормы"?...Не понятно, где тот критерий "нормы".

А жестко заданных норм морали - нет совсем. По-моему мнению.
Нормы меняются со временем, Вы совершенно в этом правы. Но нежелание иметь детей (не смотря на возможность усыновления детей гомосексуальными парами - примеры есть, гомосексуализм ОБЬЕКТИВНО ведет к этому) - признак вырождения общества, не умеющего даже просто воспроизвести себя в будущем. Это идея - разрушительная в корне. Поэтому отношение к ней будет всегда отрицательное в обществе. Исключения - редки или преходящи во времени.

Цель у человеческого общества (не у личности, конкретного человека, а именно общества) предельно проста - выжить как вид человека, Homo Sapiens'а. Отсюда вытекает все - и правила морали и уголовный кодекс и детские сказки с happy-end'ом, почтительное уважение стариков и снисходительно-ласковое отношение к детям.
И неодобрительное - к гомосексуалистам.

С Уважением, Claricce

[Eliyahu Ryvkin]

Мир Вам, Claricce!
Это в России - неодобрительное (слава Богу), а мэр Берлина во время финала предвыборной компании под апладисменты своей партии (С.Д) провозгласил, что он - гомосексуалист, и считает, что это хорошо. Современное европейское общество движимо сатаною и готово принять антихриста.

[Arthur]

Прекратите разжигать межсексуальную рознь
Человек не виноват в том, что имеет влечение к своему полу, а не к противоположному.

[Дмитрий Резник]

Если гомосексуализм - это грех, то грех и есть грех. А если болезнь, то ни к чему ее пропагандировать людям, которые, может, еще здоровы. Какое безобразие - кичиться своим гомосексуализмом, устраивать всякие шествия, парады, да еще однополые браки, чем извращается сама идея брака.