Совершенство по рецепту Апостола Павла

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • candleman
    искренне ваш

    • 11 July 2004
    • 1378

    #1

    Совершенство по рецепту Апостола Павла

    Цитата из Библии:

    К Филиппийцам, глава 3

    12 [Говорю так] не потому, чтобы я уже достиг, или усовершился; но стремлюсь, не достигну ли я, как достиг меня Христос Иисус.
    13 Братия, я не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед,
    14 стремлюсь к цели, к почести вышнего звания Божия во Христе Иисусе.
    15. Итак, кто из нас совершен, так должен мыслить;



    Чтобы быть совершенным, нужно откровенно признать своё несовершенство. Не просматривается ли здесь парадокс?
    Фонограммы минус

    Ноты
  • Павел ш
    Завсегдатай

    • 23 March 2004
    • 745

    #2
    Сообщение от candleman
    Цитата из Библии:

    К Филиппийцам, глава 3

    12 [Говорю так] не потому, чтобы я уже достиг, или усовершился; но стремлюсь, не достигну ли я, как достиг меня Христос Иисус.
    13 Братия, я не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед,
    14 стремлюсь к цели, к почести вышнего звания Божия во Христе Иисусе.
    15. Итак, кто из нас совершен, так должен мыслить;



    Чтобы быть совершенным, нужно откровенно признать своё несовершенство. Не просматривается ли здесь парадокс?
    Нет, candleman, парадокс здесь не просматривается.

    Дело в том, что слово ,,СОВЕРШЕНСТВО,, имеет не одно значение:
    1. Адам был ,,совершенный,, - безгрешный, безупречный.
    2. Возврат к ,,совершенству,, - это в будующем (в Царстве Божьем).
    3. Физическое ,,совершенство,, - ,,совершеннолетие,, (18 лет).
    4. Духовное ,,совершенство,, - духовная зрелость.

    Вот это самое ,,совершенство,, (зрелость) здесь и имелось ввиду.
    Прочитайте эти стихи (Филиппийцам) как они есть, а в 15-ом стихе вместо ,,совершен,, прочитайте ,,зрелый,,.

    Комментарий

    • Odessa
      Ветеран

      • 16 December 2001
      • 13734

      #3
      Чтобы быть совершенным, нужно откровенно признать своё несовершенство.
      Это начало, но не конец.

      Комментарий

      • candleman
        искренне ваш

        • 11 July 2004
        • 1378

        #4
        Значит слова "усовершился" и "совершенство" в стихах 12 и 15 имеют разные значения? Что говорит греческий текст?
        Фонограммы минус

        Ноты

        Комментарий

        • Павел ш
          Завсегдатай

          • 23 March 2004
          • 745

          #5
          Сообщение от candleman
          Значит слова "усовершился" и "совершенство" в стихах 12 и 15 имеют разные значения? Что говорит греческий текст?
          Да, в этих стихах имеются разные значения.
          Привожу Вам несколько стихов из перевода ,,Радостная Весть,, , которые Вы можете сравнить с синодальным переводом.


          1 Кор.2гл.
          6 Да, для зрелых людей мы возвещаем мудрость, но не мудрость этого мира и не мудрость повелителей этого мира, которых Бог обращает в ничто.


          к Евреям 5гл.
          14 Твердая пища - для зрелых людей, их ум благодаря опыту способен различать добро и зло.


          Иаков 3гл.
          2 Ведь все мы много грешим. Кто не грешит словами, тот уже человек зрелый, способный держать в узде все тело.

          Комментарий

          • Porsch
            Завсегдатай

            • 14 September 2004
            • 523

            #6
            Сообщение от candleman
            Цитата из Библии:

            К Филиппийцам, глава 3

            12 [Говорю так] не потому, чтобы я уже достиг, или усовершился; но стремлюсь, не достигну ли я, как достиг меня Христос Иисус.
            13 Братия, я не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед,
            14 стремлюсь к цели, к почести вышнего звания Божия во Христе Иисусе.
            15. Итак, кто из нас совершен, так должен мыслить;



            Чтобы быть совершенным, нужно откровенно признать своё несовершенство. Не просматривается ли здесь парадокс?


            Все зависит от внушения Павел внушил себе и стал, как бы совершенным. Хотя я не думаю, что если человек поймет что он до, то это будет первым шагом к совершенству. Здесь необходимы положительные жизненные обстоятельства и невероятная сила воли.

            Во всяком случае, я сомневаюсь, что христианство способно изменить мир прошло две тысячи лет, а религия продолжает топтаться на месте. Мир и человека меняет любовь искусство наука деньги и новые технологии. А религия это анестезия она не решает проблемы, а дает розовые очки, смотря через которые человек считает, что он изменился.


            Комментарий

            • АлексДи
              Христианин

              • 30 May 2004
              • 6991

              #7
              Сообщение от candleman
              Цитата из Библии:

              К Филиппийцам, глава 3

              12 [Говорю так] не потому, чтобы я уже достиг, или усовершился; но стремлюсь, не достигну ли я, как достиг меня Христос Иисус.
              13 Братия, я не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед,
              14 стремлюсь к цели, к почести вышнего звания Божия во Христе Иисусе.
              15. Итак, кто из нас совершен, так должен мыслить;



              Чтобы быть совершенным, нужно откровенно признать своё несовершенство. Не просматривается ли здесь парадокс?
              Нет, не просматривается. При земной жизни это и есть стандарт совершенства.
              "Неоспоримые свидетельства." Джош МакДауэлл.

              ".. Чистая атмосфера общества, увы, не может быть создана юридическими законами..." © А.И. Солженицын

              Е. Керсновская "Сколько стоит человек".

              Комментарий

              • aleck
                Ветеран

                • 09 October 2003
                • 4147

                #8
                candleman
                Чтобы быть совершенным, нужно откровенно признать своё несовершенство. Не просматривается ли здесь парадокс?
                Так и сказал Христос: оставь себя иди за Мной и будешь человеком совершенным...
                Все. С Богом. Александр.

                Комментарий

                • zajka
                  Участник

                  • 26 February 2005
                  • 64

                  #9
                  Сообщение от candleman
                  Чтобы быть совершенным, нужно откровенно признать своё несовершенство.
                  Ещё хуже будучи не совершенным признавать себя совершенным.Такой человек , можно сказать, поставил на себе точку.

                  Комментарий

                  • candleman
                    искренне ваш

                    • 11 July 2004
                    • 1378

                    #10
                    Ещё хуже будучи не совершенным признавать себя совершенным.
                    Ха! Ловко сказано.
                    Фонограммы минус

                    Ноты

                    Комментарий

                    • Алекcеi
                      богомол

                      • 06 April 2005
                      • 220

                      #11
                      Сообщение от candleman
                      Цитата из Библии:

                      К Филиппийцам, глава 3

                      но стремлюсь, не достигну ли я, как достиг меня Христос Иисус.
                      15. Итак, кто из нас совершен, так должен мыслить;



                      Чтобы быть совершенным, нужно откровенно признать своё несовершенство. Не просматривается ли здесь парадокс?
                      А если так прочитать? мне так понятнее. А вам?

                      Комментарий

                      • candleman
                        искренне ваш

                        • 11 July 2004
                        • 1378

                        #12
                        Теперь понятнее. Недаром Пётр называл послания Павла неудобовразумительными.
                        Фонограммы минус

                        Ноты

                        Комментарий

                        Обработка...