Самоисполняющееся пророчество или случайность?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Priestess.
    LLLL

    • 20 March 2009
    • 1409

    #1

    Самоисполняющееся пророчество или случайность?

    Несколько недель назад, известный радиоведущий Франк Пасторе в своей радио дискуссии сказал, что если он, проезжая по 210 хайвею, попадёт в аварию на своём мотоцикле, то то, что будет лежать на дороге не является им, Франком Пасторе, а лишь его телом. Через три часа его слова об аварии исполнились до мельчайших подробностей.


    Christian radio talk show host Frank Pastore, who was described by his colleagues and friends as "larger than life," died Monday, one month after a motorcycle accident on a Southern California freeway left him in a coma. He was 55. In perhaps prophetic words on the same night as the accident, the former Major League Baseball pitcher had talked about a strikingly similar scenario in which he said his soul would leave his body.

    Frank was that most unusual radio personality who let his guests really talk. The first few times I was on his show I spoke in my usual, quick sound bites as I've grown accustomed to doing. During commercial breaks, Frank would come on the call and encourage me to give longer answers and to talk about my wife and kids. It was a bit jarring a first, but once I got the hang of it I was able to give longer, complete answers and answer his personal questions as well.
    But nothing was more spectacular than the way Frank ended his career in radio, and, it turns out, his life here on earth. On his final radio broadcast, just before he slipped on his helmet and began navigating the LA freeways, Frank said this to his radio audience on LA's powerhouse talk station KKLA:
    Look you guys know I ride a motorcycle don't you? So, at any moment, especially with the idiot people who cross the diamond lane into my lane, alright, without any blinkers, not that I'm angry about it, but at any minute I could be spread out all over the 210 but that's not me, that's my body parts. That key distinction undergirds the entire Judeo-Christian worldview and also your pursuit of reality.
    Three hours after uttering those words, a Hyundai Sonata drifted into his lane and sent Frank flying. Today, several weeks later, Frank's spirit is no longer with his body.

    Popular Christian Radio Show Host in Critical Condition After Motorcycle Accident

    Christian Radio Personality Frank Pastore Has Died After Being Injured In LA Area Freeway Motorcycle Crash

    - - - Добавлено - - -

    Что Вы думаете по этому поводу? Он сам "накликал" эту аварию своими словами, или каким-то образом совершенно неосознанно "предвидел", что это с ним случится? Что Вы думаете о самоисполняющихся пророчествах? Существует ли такой феномен и наблюдали ли Вы его в своей жизни или жизни знакомых?
    А оно всегда звучит куда круче, чем было на самом деле. (Гарри Поттер)
    Правда в любом случае предпочтительнее лжи. (Дамблдор)
  • orlenko
    ушел в подполье

    • 11 June 2004
    • 5930

    #2
    Смотря что представлять себе под самоисполняющимися пророчествами. Если речь идет о том, что человек, уверенный в победе, имеет больший шанс победить, чем человек с такими же возможностями, но неуверенный - то да, это реальность. Я это наблюдаю на себе и своих знакомых постоянно.
    Последний раз редактировалось orlenko; 24 December 2012, 12:52 PM. Причина: автокоррект замучил
    "Faith means not wanting to know what is true" Friedrich Nietzsche

    Комментарий

    • Priestess.
      LLLL

      • 20 March 2009
      • 1409

      #3
      Сообщение от orlenko
      Смотря что представлять себе под самоисполняющимися пророчествами. Если речь идет о том, что человек, уверенный в победе, имеет больший шанс победить, чем человек с такими же возможностями, но неуверенный - то да, это реальность. Я это наблюдаю на себе и своих знакомых постоянно.
      Человек уверенный, позитивный - да, и неуверенный, пессимистичный - да, как правило получают результат, который сами и ожидают. Я тоже наблюдаю это на себе и своих знакомых постоянно. Но вот столько примеров из жизни, когда, скажем, человек начинает постоянно повторять какую-либо фразу, из песни или из кинофильма, и события его жизни оборачиваются как-то в соответствии со словами, которые он бездумно повторяет. Такого не встречали?
      А оно всегда звучит куда круче, чем было на самом деле. (Гарри Поттер)
      Правда в любом случае предпочтительнее лжи. (Дамблдор)

      Комментарий

      • orlenko
        ушел в подполье

        • 11 June 2004
        • 5930

        #4
        Тут надо бдить против hindsight bias, потому что задним умом мы видим связи, которых не могли спрогнозировать заранее. Это, как правило, не настоящие причинно-следственные связи, а рационализации. Наш мозг очень в этом силен и ловок

        Но я подозреваю что если исключить все байасы, неподецки раскачать мускул рефлексии, и проследить за собой как следует, то мы найдем много странного.
        Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	5ifhz.png
Просмотров:	1
Размер:	339.8 Кб
ID:	10127727

        В некотором смысле, во мне живет не один Володя, а много людей. Не у всех из них есть осознанный голос, но там внутри точно есть мой папа, моя мама, жена, все мои друзья и близкие, некоторые книги, превратившиеся в голоса... Когда кто-то из них навязчиво повторяет какую-то мысль, конечно же, это влияет на мои поступки. Реальная картина в человеческой голове настолько сложна, что соблазн списать это все на мистику, на "невидимые силы", очень велик.

        Для того, чтобы проверить, замешана ли в этом деле мистика, нужно придумать метод эксперимента, наподобие двойного-слепого тестирования медицинских препаратов. Я вот только не могу пока сообразить, как обойти прямую связь между "личностями" в голове и мыслями-поступками, чтобы обеспечить эту самую двойную слепоту метода.
        "Faith means not wanting to know what is true" Friedrich Nietzsche

        Комментарий

        • diana
          Хорошо что Лето!..)

          • 17 May 2008
          • 68513

          #5
          Сообщение от Priestess.
          Несколько недель назад, известный радиоведущий Франк Пасторе в своей радио дискуссии сказал, что если он, проезжая по 210 хайвею, попадёт в аварию на своём мотоцикле, то то, что будет лежать на дороге не является им, Франком Пасторе, а лишь его телом. Через три часа его слова об аварии исполнились до мельчайших подробностей.


          Christian radio talk show host Frank Pastore, who was described by his colleagues and friends as "larger than life," died Monday, one month after a motorcycle accident on a Southern California freeway left him in a coma. He was 55. In perhaps prophetic words on the same night as the accident, the former Major League Baseball pitcher had talked about a strikingly similar scenario in which he said his soul would leave his body.

          Frank was that most unusual radio personality who let his guests really talk. The first few times I was on his show I spoke in my usual, quick sound bites as I've grown accustomed to doing. During commercial breaks, Frank would come on the call and encourage me to give longer answers and to talk about my wife and kids. It was a bit jarring a first, but once I got the hang of it I was able to give longer, complete answers and answer his personal questions as well.
          But nothing was more spectacular than the way Frank ended his career in radio, and, it turns out, his life here on earth. On his final radio broadcast, just before he slipped on his helmet and began navigating the LA freeways, Frank said this to his radio audience on LA's powerhouse talk station KKLA:
          Look you guys know I ride a motorcycle don't you? So, at any moment, especially with the idiot people who cross the diamond lane into my lane, alright, without any blinkers, not that I'm angry about it, but at any minute I could be spread out all over the 210 but that's not me, that's my body parts. That key distinction undergirds the entire Judeo-Christian worldview and also your pursuit of reality.
          Three hours after uttering those words, a Hyundai Sonata drifted into his lane and sent Frank flying. Today, several weeks later, Frank's spirit is no longer with his body.

          Popular Christian Radio Show Host in Critical Condition After Motorcycle Accident

          Christian Radio Personality Frank Pastore Has Died After Being Injured In LA Area Freeway Motorcycle Crash

          - - - Добавлено - - -

          Что Вы думаете по этому поводу? Он сам "накликал" эту аварию своими словами, или каким-то образом совершенно неосознанно "предвидел", что это с ним случится? Что Вы думаете о самоисполняющихся пророчествах? Существует ли такой феномен и наблюдали ли Вы его в своей жизни или жизни знакомых?
          Он искушал Бога своими глупостными словами, с лёгкостью отнесся к своей жизни, как буд-то спорил на деньги, вот и проиграл.
          чайок.. мир, гармония и любовь..

          Комментарий

          • orlenko
            ушел в подполье

            • 11 June 2004
            • 5930

            #6
            Сообщение от artemida-zan
            Он искушал Бога своими глупостными словами, с лёгкостью отнесся к своей жизни, как буд-то спорил на деньги, вот и проиграл.
            Вы считаете, Бог убил его, потому что рассердился на его фразу о смерти?
            "Faith means not wanting to know what is true" Friedrich Nietzsche

            Комментарий

            • diana
              Хорошо что Лето!..)

              • 17 May 2008
              • 68513

              #7
              Сообщение от orlenko
              Вы считаете, Бог убил его, потому что рассердился на его фразу о смерти?
              Я считаю, что нельзя, когда едешь в машине, допустим, говорить: я - бессмертный, я - Бог!
              чайок.. мир, гармония и любовь..

              Комментарий

              • Ilуаg
                Участник с неподтвержденным email

                • 27 September 2012
                • 200

                #8
                Слова и даже мысли действительно оказывают влияние на будущее.
                Невысказанные ожидания всяко лучше высказанных. Имхо.
                Почему так - не знаю.

                Комментарий

                • orlenko
                  ушел в подполье

                  • 11 June 2004
                  • 5930

                  #9
                  Сообщение от artemida-zan
                  Я считаю, что нельзя, когда едешь в машине, допустим, говорить: я - бессмертный, я - Бог!
                  А кто так говорил?
                  "Faith means not wanting to know what is true" Friedrich Nietzsche

                  Комментарий

                  • voyageur
                    .

                    • 08 November 2010
                    • 6370

                    #10
                    Сообщение от Priestess.
                    Несколько недель назад, известный радиоведущий Франк Пасторе в своей радио дискуссии сказал, что если он, проезжая по 210 хайвею, попадёт в аварию на своём мотоцикле, то то, что будет лежать на дороге не является им, Франком Пасторе, а лишь его телом. Через три часа его слова об аварии исполнились до мельчайших подробностей.
                    ...................

                    Что Вы думаете по этому поводу? Он сам "накликал" эту аварию своими словами, или каким-то образом совершенно неосознанно "предвидел", что это с ним случится? Что Вы думаете о самоисполняющихся пророчествах? Существует ли такой феномен и наблюдали ли Вы его в своей жизни или жизни знакомых?
                    Что должно случиться, то обязательно исполнится. но лучше о плохом не знать, так как не подготовленному духовно человеку, слабому духом, это может отравить настоящую жизнь, он впадёт в депрессию, его эго это не сможет принять это знание, предначертание судьбы как вызов.

                    Судьба человека от Господа. (Прит.29:26)
                    в Твоей книге записаны все дни, для меня назначенные, когда ни одного из них еще не было. (Пс 138:16)

                    Комментарий

                    • Priestess.
                      LLLL

                      • 20 March 2009
                      • 1409

                      #11
                      Сообщение от orlenko
                      Когда кто-то из них навязчиво повторяет какую-то мысль, конечно же, это влияет на мои поступки.
                      Да, я лично видела таких людей, которые постоянно слушали те или иные песни и повторяли потом слова, как мантру, пока с ними не случалось то, что в этих песнях пелось. Вот и как объяснить? Слова написал поэт, спел певец - у них всё нормально. А вот у слушателя, который эти слова взял как истину для себя - появляются реальные проблемы.


                      Сообщение от voyageur
                      так как не подготовленному духовно человеку, слабому духом, это может отравить настоящую жизнь, он впадёт в депрессию, его эго это не сможет принять это знание, предначертание судьбы как вызов.
                      Судьба человека от Господа. (Прит.29:26)
                      в Твоей книге записаны все дни, для меня назначенные, когда ни одного из них еще не было. (Пс 138:16)
                      Вот значит как. Если, например, человек время от времени пытается покончить счёты с жизнью, но у него это не получается - то обстоятельства мешают, то люди. И между этими попытками проходит по несколько лет, во время которых он говорит, что счастлив, что тогда "не вышло". Но тем не менее, через определённый период возвращается к этому, и так несколько раз за свою жизнь. То если ему это в конце концов удастся - будет ли это "судьбой от Господа"?
                      Последний раз редактировалось Priestess.; 25 December 2012, 08:55 PM.
                      А оно всегда звучит куда круче, чем было на самом деле. (Гарри Поттер)
                      Правда в любом случае предпочтительнее лжи. (Дамблдор)

                      Комментарий

                      • Епископ
                        Ветеран

                        • 27 August 2012
                        • 2753

                        #12
                        Сообщение от Ilуаg
                        Слова и даже мысли действительно оказывают влияние на будущее.
                        Невысказанные ожидания всяко лучше высказанных. Имхо.
                        Почему так - не знаю.
                        Я тут размышлял вчера на эту тему и увидел следующее. Представь что у тебя есть некий проект, истинный, ну ладно любой какой пожелаешь. Скажем просто хочешь бросить курить например. И ты составляешь план как ты это сделаешь согласно идее. И вот у тебя есть идея и у тебя есть план, и это в твоем духе все. И там же в твоем же духе есть противоположность твоему плану, то есть некие обоснованные сомнения что тебе удастся это осуществить (ведь не у всех же получается), и у тебя пока что это тоже на практике не осуществилось. Но пока это твоя идея и твое же сомнение, с которым ты борешься и можешь его побороть в духе.
                        И теперь ты берешь и делишься своей идеей с женой например. Ей как то дофени и она уверена что ты не сможешь бросить. Теперь твой и ее дух создали одного духа, то есть обьеденились, и в этом духе есть твоя идея и твой план с одной стороны, и твои сомнения + УВЕРЕННОСТЬ ТВОЕЙ ЖЕНЫ что у тебя ничего не получится. А все ведь зависит от силы духа!. Теперь просто уразумей что весь мир лежит во зле, и каждый в своем духе который блудит с духом князя господствующего в воздухе, и никто тебе добра не пожелает...
                        Третья заповедь!
                        Не произноси имя Господа Бога твоего напрасно! То есть пока не осуществил свою идею никому ни слова )
                        Вот так.
                        Проект христианской соцсети. Буду его приводить в Божеский вид если найдется 100 участников. https://frend-zona.ru/

                        Комментарий

                        Обработка...