Можно ли отпевать человека заочно, если нет 100% информации о его крещении.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • allakozak
    Участник

    • 06 December 2012
    • 1

    #1

    Можно ли отпевать человека заочно, если нет 100% информации о его крещении.

    У меня отец был убит в 2004 году, и чувствую беспокойство в квартире, то шорохи, то шаги бывают. Когда он был убит, то мама обошла в округе все церкви, искала записи о его крещении, но не нашла. Крестик он носил, и последние месяцы своей жизни ходил в церковь, он говорил, что он крещёный, но так как он постоянно врал, то верить на слово нельзя. Можно ли его отпеть, чтобы душа его обрела покой? Или нужно иметь 100% информацию о крещении? Я не знаю как мне поступить.
  • orlenko
    ушел в подполье

    • 11 June 2004
    • 5930

    #2
    Сообщение от allakozak
    Крестик он носил, и последние месяцы своей жизни ходил в церковь, он говорил, что он крещёный
    Если человек сам за себя говорил, что крещеный, то вам расследованием заниматься не надо. Допустите, что он сказал правду, и действуйте исходя из этого.

    Но шорохи и шаги в квартире - это либо соседи шумят, либо к психиатру нужно сходить. Не воспримите это как насмешку, пожалуйста - слуховые галлюцинации бывают у многих людей (и визит к специалисту может в этом помочь), а шумные соседи - еще более распространенное явление.
    "Faith means not wanting to know what is true" Friedrich Nietzsche

    Комментарий

    • Егоркинс
      Ветеран

      • 10 November 2010
      • 2624

      #3
      Если для Вас, Божье Слово авторитет, а не человеческие предания...то отпевать отца Вам не надо, это пустое...
      Предупреждаю, что если будете отпевать - покой Вы душе отца не купите у священников - это обман древний....но звуки и шорохи могут пройти, но это будет не от Бога....
      Лукавый (если звуки от него,конечно) может даже успокоиться, и обеспечить звенящую тишину и сделать многое другое....лишь бы увлечь Вас пустым..
      Покайтесь, креститесь в Иисуса Христа, молитесь и Бог будет в Вас и с Вами.....
      Бог призвал евреев в христианство, а не христиан в еврейство!
      Истина - это то, что вечно и не относительно!
      Иоан.1:17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
      Рим.10:4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
      Тит.1:14 не внимая Иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины.

      Комментарий

      • Александр Ган.
        Единство - в главном.

        • 06 May 2012
        • 892

        #4
        Сообщение от allakozak
        У меня отец был убит в 2004 году, и чувствую беспокойство в квартире, то шорохи, то шаги бывают. Когда он был убит, то мама обошла в округе все церкви, искала записи о его крещении, но не нашла. Крестик он носил, и последние месяцы своей жизни ходил в церковь, он говорил, что он крещёный, но так как он постоянно врал, то верить на слово нельзя. Можно ли его отпеть, чтобы душа его обрела покой? Или нужно иметь 100% информацию о крещении? Я не знаю как мне поступить.
        Я вам даю 100% информацию, что отец ваш был не крещенным, потому что тот, кто постоянно врёт, не может быть возрождённым для праведной жизни, а именно это есть крещение.
        Истинно крещённому покой душе гарантирован и без отпевания, а лжекрещённому гарантировано мучение душе и при отпевании и при чём угодно.
        Кто говорит, что он во свете, а ненавидит брата своего, тот ещё во тьме.

        Комментарий

        • нинапри
          Ветеран

          • 18 August 2004
          • 24603

          #5
          Сообщение от Александр Ган.
          Я вам даю 100% информацию, что отец ваш был не крещенным, потому что тот, кто постоянно врёт, не может быть возрождённым для праведной жизни, а именно это есть крещение.
          Саша, он может быть крещённым. Таких людей полно, а вот то, что он не возрождён - это да, вы верно говорите.
          Иисус Христос - есть истинный Бог.

          Комментарий

          • Александр Ган.
            Единство - в главном.

            • 06 May 2012
            • 892

            #6
            Сообщение от нинапри
            Саша, он может быть крещённым. Таких людей полно, а вот то, что он не возрождён - это да, вы верно говорите.
            Я всё понял сестра, просто мне захотелось высказаться в контексте мудрости. Ваша подпись здесь очень кстати.
            Кто говорит, что он во свете, а ненавидит брата своего, тот ещё во тьме.

            Комментарий

            • Римлянин
              фамилие такое...

              • 24 May 2004
              • 1568

              #7
              Можно ли его отпеть, чтобы душа его обрела покой? Или нужно иметь 100% информацию о крещении? Я не знаю как мне поступить.
              Думаю, можно отпеть, хотя бы для спокойствия ВАШЕЙ души. Исходите из того, что отец хоть в чём-то не врал.
              Сообщение от Александр Ган.
              Я вам даю 100% информацию, что отец ваш был не крещенным, потому что тот, кто постоянно врёт, не может быть возрождённым для праведной жизни, а именно это есть крещение.
              .
              Ха-ха, инквизиторы современные...! Да кто вы такой, чтобы поручаться за "потёмки чужой души", да ещё и гарантию давать ?! Вы хоть за себя каяться не забывайте, а уж совесть других предоставьте Богу.

              Если для Вас, Божье Слово авторитет, а не человеческие предания...то отпевать отца Вам не надо, это пустое...
              Егоркинс, пжлст поосторожнее в выражениях, "авторитеты" - они на зоне, про Слово негоже так выражаться. Понимаю, вы "совсем не то имели в виду...", но всё-таки, быть чуть грамотнее не помешает. Далее, не навязывайте человеку своё толкование Слова, сиречь, своё же предание, это, батенька, двойные стандарты, дескать, "у них - предания человеческие", а "у нас" - Слово в первозданной чистоте. У вас тоже "предание", только своё собственное, основанное на определённом прочтении Слова, на определённом понимании и трактовке. У православных, если вы не в курсе, - своя трактовка, вот в её контексте и задан вопрос. Уверены ли вы, что правильно поняли вопрос и контекст, в котором он был задан?
              Последний раз редактировалось Римлянин; 17 December 2012, 12:59 AM.

              Комментарий

              • Александр Ган.
                Единство - в главном.

                • 06 May 2012
                • 892

                #8
                Сообщение от Римлянин
                Ха-ха, инквизиторы современные...! Да кто вы такой, чтобы поручаться за "потёмки чужой души", да ещё и гарантию давать ?! Вы хоть за себя каяться не забывайте, а уж совесть других предоставьте Богу.
                Продолжите: крещение - это.....
                покаяние - это......
                Потёмки чужой души для Иисуса Христа не потёмки, ибо Он - свет, а мы - чада света. Он - солнце, мы - огоньки, но и с помощью маленького огня можно кое чего увидеть. Явного грешника или лицемера, по крайней мере, увидеть не трудно. Тот, кто ведёт откровенно грешный образ жизни и считает себя атеистом, тот грешник и если умрёт таковым, царства Божьего не наследует. Тот, кто называет себя верующим, но ведёт грешный образ жизни, тот лицемер и если умрёт таковым, царства Божьего не наследует. Какие же тут потёмки, всё видно. Другое дело, есть такие лицемеры, которые подобно фарисеям что то делают, явно не грешат; их распознать трудно. Такая душа настолько тёмная, что мы, со своими фонариками, увидеть там ничего не можем, но Христос может. Нет такой тьмы, которую Он не способен осветить.
                Кто говорит, что он во свете, а ненавидит брата своего, тот ещё во тьме.

                Комментарий

                • Римлянин
                  фамилие такое...

                  • 24 May 2004
                  • 1568

                  #9
                  Сообщение от Александр Ган.
                  Продолжите: крещение - это.....
                  покаяние - это......
                  Я вас в экзаменаторы, кажись, не приглашал
                  Такая душа настолько тёмная, что мы, со своими фонариками, увидеть там ничего не можем, но Христос может. Нет такой тьмы, которую Он не способен осветить.
                  Вот именно это я и имел в виду, что не наше с вами дело лезть в душу , ставить диагнозы и "давать гарантию" относительно кого-либо. "Не судите, да не судимы будете."

                  Комментарий

                  • Александр Ган.
                    Единство - в главном.

                    • 06 May 2012
                    • 892

                    #10
                    Сообщение от Римлянин
                    Вот именно это я и имел в виду, что не наше с вами дело лезть в душу , ставить диагнозы и "давать гарантию" относительно кого-либо. "Не судите, да не судимы будете."
                    В данном примере случай из разряда простых. Если человек систематически лжёт, то есть не иногда, под давлением обстоятельств, с последующим покаянием и стремлением поступать иначе, а постоянно, умышленно, то есть это просто образ жизни, то мне и моего фонарика достаточно для определения: этот человек неверующий, а неверующий крещённым быть не может, потому что крещённый - это тот, кто посвятил себя Богу.
                    Кто говорит, что он во свете, а ненавидит брата своего, тот ещё во тьме.

                    Комментарий

                    Обработка...