Чуждый огонь.

[БОХС]

Тема достойная спекуляций. Поле не перепаханное. Всяк может сказать все, что угодно душе и комар нос не подточит
Главное делать серьезное лицо, и в случае неудачи, крикнуть "Сам дурак!"...
Мир!

Надеюсь изреченная вами мудрость зачтется кармическим законом как положительная в вашем следующем воплощении.

[Ilia Krohmal]

Как может повлиять учение о реинкарнации на веру христианина ? Как я понимаю - учение о переселении душ и множестве прожитых жизней - ставит под сомнение искупительную жертву Иисуса Христа.
Поделитесь, пожалуйста, мыслями на эту тему, чтобы иметь чёткое представление о сути проблемы.

В Библии остутствует учение о реинкарнации душ, но хорошо освещено учение о пакибытии - паллингенезии внутреннего человека, духа.
Реинкарнация - это буквальное, плотское восприятие исходного учения.
Что, в свою очередь, проводит границу неприятия восточных учений.

Если внутренний человек в прошлой командировеке был свиньёй, то имеется в виду (и писание это ясно доказывает), что он был человеком, у которого сознание ассоциировано со свиньёй.
Писание даёт градацию сознания человека , снизу-вверх: зверь, свинья, телица, овечка.

Учение о паллингенезии относится к тайнам Царствия, и не предназначено религиозным христианам.
Религия оперирует образами Царствия; в то время как правда Царствия сокрыта в притчах Иисуса и иных языках писания, и открывается когда человек дозреет до новой ступеньки богопознания.

[нинапри]

Теперь я имею наглядное представление о том, как рождаются новые учения.... Задумался человек над стихом непонятным и , как ему показалось, его осенило. А осенило-то неверно, но машина завелась и ехать нужно. Поэтому стал он наворачивать всё новые и новые " откровения " на колесо учения.



Рамильда :

В противном случае, как человек, слепой с самого рождения, мог быть наказанным слепотой за якобы совершенный грех?

А кто сказал, что он был наказан ? Разве Иисус сказал, что этот слепой был наказан ? Нет. Вот Его слова :

Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нем явились дела Божии.

Наказание за смерть - грех. Но Иисус говорит, что этот слепой не согрешил. Поэтому налицо - подмена понятий.

В Книге Откровения есть следующие слова:«Кто ведет в плен, тот сам пойдет в плен, кто мечом убивает, тому самому надлежит быть убиту мечом» (13:10). Хотя обычно их понимают в переносном смысле: «Если ты совершил преступление, то впоследствии то же самое преступление будет совершено против тебя самого», другое, вполне естественное истолкование этого стиха может проистекать из учения о законе кармы (причины и следствия) и перерождении души. Если толковать эти слова буквально - как часто толкуют другие отрывки из Библии, мы неизбежно придем к идее реинкарнации. Многие солдаты, например, спокойно умирают в своей постели, вдали от поля битвы, и, кстати, не от мечей, поэтому, чтобы сбылись слова Откровения, воздаяние должно ожидать их в следующей жизни."

Неверно. Это место из Писания говорит о духовном законе , который Бог не отменял до сего дня :

³¹ И как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними.
³² И если любите любящих вас, какая вам за то благодарность? ибо и грешники любящих их любят.
³³ И если делаете добро тем, которые вам делают добро, какая вам за то благодарность? ибо и грешники то же делают.
³⁴ И если взаймы даете тем, от которых надеетесь получить обратно, какая вам за то благодарность? ибо и грешники дают взаймы грешникам, чтобы получить обратно столько же.
³⁵ Но вы любите врагов ваших, и благотворите, и взаймы давайте, не ожидая ничего; и будет вам награда великая, и будете сынами Всевышнего; ибо Он благ и к неблагодарным и злым.
³⁶ Итак, будьте милосерды, как и Отец ваш милосерд.
³⁷ Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете;
³⁸ давайте, и дастся вам: мерою доброю, утрясенною, нагнетенною и переполненною отсыплют вам в лоно ваше; ибо, какою мерою мерите, такою же отмерится и вам.

- - - Добавлено - - -

Кардинально повлияет на веру, он поймет, что его обманывали, что нет никакой искупительной жертвы, что каждому воздастся по делам, что смерти нет, а есть перемещение по разным мирам, что душа каждый раз получает новую оболочку, для жизни в этом мире и выполнения какой то задачи в своем развитии.

Я тоже так думаю, что это очень опасно. Спасибо. Но хотелось бы с примерами.

- - - Добавлено - - -

...Мир вам. Переселение душ, то есть духов умерших людей существует. .

Пример из Писания, пожалуйста, приведите.

[igor_ua]

Как может повлиять учение о реинкарнации на веру христианина ? Как я понимаю - учение о переселении душ и множестве прожитых жизней - ставит под сомнение искупительную жертву Иисуса Христа.
Поделитесь, пожалуйста, мыслями на эту тему, чтобы иметь чёткое представление о сути проблемы.

Сомневающемуся что попало может повлиять на веру. )))
Кстати, в порядке информации, не все так однородно в этих кругах. Читал одного известного в свое время гуру, так тот утверждал, что покаяние в грехах, которое проповедовал Христос, позволяет разорвать цепь перевоплощений и достичь совершенства за одну жизнь.

[fyra]

Как может повлиять учение о реинкарнации на веру христианина ? Как я понимаю - учение о переселении душ и множестве прожитых жизней - ставит под сомнение искупительную жертву Иисуса Христа.
Поделитесь, пожалуйста, мыслями на эту тему, чтобы иметь чёткое представление о сути проблемы.

Держитесь постулата веры и учение Господа,а все лжеучения даже не пытайтесь анализировать.Тайна беззакония приходит к своей кульминации,поэтому изощряются слуги оные... как никогда в это последнее время,и горят сильным желанием,обольстить,если возможно даже избранных.

[нинапри]

Сомневающемуся что попало может повлиять на веру. )))
Кстати, в порядке информации, не все так однородно в этих кругах. Читал одного известного в свое время гуру, так тот утверждал, что покаяние в грехах, которое проповедовал Христос, позволяет разорвать цепь перевоплощений и достичь совершенства за одну жизнь.

Так это называется " ложка мёда в бочке с ядом ". Учение-то на своём месте остаётся, а Христос так, для пущей важности, получается.

- - - Добавлено - - -

Держитесь постулата веры и учение Господа,а все лжеучения даже не пытайтесь анализировать.Тайна беззакония приходит к своей кульминации,поэтому изощряются слуги оные... как никогда в это последнее время,и горят сильным желанием,обольстить,если возможно даже избранных.

Поймите меня правильно...я не забочусь о том, чтобы вникнуть в это учение. Просто хочется помочь человеку. Хотя бы немного из того, что знают другие.

[fyra]

Поймите меня правильно...я не забочусь о том, чтобы вникнуть в это учение. Просто хочется помочь человеку. Хотя бы немного из того, что знают другие.

Сестра Нина,просто так ничего не бывает,мысли и знания,являются источником духа.Душа возрожденная от Слова и Духа Святого,не может принять смертоносные учения,а если человек принял их,то это явное свидетельство того что он не возрожден от Бога.И хорошо что если такой человек только попал в сети заблуждения и находиться в стадии неопределенности,но совсем другое дело,когда человек учит этой лжи-такой дух опасен.

[нинапри]

Сестра Нина,просто так ничего не бывает,мысли и знания,являются источником духа.Душа возрожденная от Слова и Духа Святого,не может принять смертоносные учения,а если человек принял их,то это явное свидетельство того что он не возрожден от Бога.И хорошо что если такой человек только попал в сети заблуждения и находиться в стадии неопределенности,но совсем другое дело,когда человек учит этой лжи-такой дух опасен.

Да, я думаю, что он папал в сети и находится в стадии неоределённости. А иначе зачем бы он делился со мной своим увлечением. У него там друг , который ему очень интересен. Поэтому он и ходит на эти общения и ему это нравится.
Кстати, он был очень удивлён, когда на разборе Слова он услышал, что Бог избрал нас в Нём прежде создания мира. Это же явным образом противоречит учению о реинкарнации. Было такое впечатление, что он полностью забыл этот стих.

Вот такие дела.

[Рамильда]

Неверно. Это место из Писания говорит о ...........

Удивляюсь столь "осведомлённым" людям, которые на философский и абсолютно не исследованный вопрос, уверенно заявляют:"Неверно!".))

[Ястреб.]

Пример из Писания, пожалуйста, приведите.

30 Иисус спросил его: как тебе имя? Он сказал: легион, - потому что много бесов вошло в него.
31 И они просили Иисуса, чтобы не повелел им идти в бездну.
(Лук.8:30,31)

[Ilia Krohmal]

Сомневающемуся что попало может повлиять на веру. )))
Кстати, в порядке информации, не все так однородно в этих кругах. Читал одного известного в свое время гуру, так тот утверждал, что покаяние в грехах, которое проповедовал Христос, позволяет разорвать цепь перевоплощений и достичь совершенства за одну жизнь.

Совершенно верно.

[Ilia Krohmal]

Держитесь постулата веры и учение Господа,а все лжеучения даже не пытайтесь анализировать.Тайна беззакония приходит к своей кульминации,поэтому изощряются слуги оные... как никогда в это последнее время,и горят сильным желанием,обольстить,если возможно даже избранных.

Вы бы ещё к тайне беззакония прилепили изменения погоды (есть тема такая).
Религия внешнего Христа началась во времена Апостолов, а ныне цветёт в сознании христиан буйным садом.
Есть один закон: Христос в нас, упование славы.
Беззаконие - это отвержение своим мышлением и восприятием Христа внутреннего, Который есть Новый Завет.

А об множественности воплощений духа свидетельствует писание.

Вы ничего не можете противопоставить, кроме дешёвых выпадов мракобесия.
Пойдите, объясните матери 13-ти летней девочки, котора покончила жизнью, что с ней будет дальше.
Пойдите, расскажите милионам людей, не познавших Бога, что будет дальше.

Праведен Господь, в очах Которого бесценен каждый внутренний человек.

[Krug]

Как может повлиять учение о реинкарнации на веру христианина ? Как я понимаю - учение о переселении душ и множестве прожитых жизней - ставит под сомнение искупительную жертву Иисуса Христа.
Поделитесь, пожалуйста, мыслями на эту тему, чтобы иметь чёткое представление о сути проблемы.

Начинающего человека в вере да это может смутить и увести в сторону. А для укрепленного в вере уже нет. Так как в посл. к Евр. есть такие слова:
9:26 иначе надлежало бы Ему многократно страдать от начала мира; Он же однажды, к концу веков, явился для уничтожения греха жертвою Своею.
9:27 И как человекам положено однажды умереть, а потом суд,
Если бы реикарнация была то во первых сам Иешуа об этом сказал бы не став молчать об этом. Во вторых ему пришлось бы много раз проходить через то, через что он прошел однажды. А в третьих всем без исключения дана одна жизнь и как её проживешь, то в последствии и получишь. Как видишь в 27 стихе сказано: однажды умереть, а потом Суд.
Никому никаких поблажек не будет в виде нового появления на Земле, чтобы прожить по другому. Это в этом мире зла откуп существует. А там все равны. И ни деньги, ни связи и ни что другое не поможет. Так как перед Создателем нет посредников кроме одного человека Иешуа. Который и может ходатайствовать, но здесь при этой жизни на Земле. А не потом, когда будет поздно.
Я читал в своё время и Моуди "жизнь после смерти" и других. Но ничего умного у них нет. Хотя это ко мне пришло тогда, когда взялся за Писание и мне многое разъяснили. Да и Само Писание против этой ахинеи "возрождения" для "перевоспитания".
Это "учение" было придумано, когда люди отступили от заповедей Создателя. Чтобы как-то "объяснить" воскресение из мертвых и очищение от грехов. Они это истолковали по своему усмотрению.

[Viktor 8]

Как может повлиять учение о реинкарнации на веру христианина ? Как я понимаю - учение о переселении душ и множестве прожитых жизней - ставит под сомнение искупительную жертву Иисуса Христа.
Поделитесь, пожалуйста, мыслями на эту тему, чтобы иметь чёткое представление о сути проблемы.

Начинающего человека в вере да это может смутить и увести в сторону. А для укрепленного в вере уже нет. Так как в посл. к Евр. есть такие слова:
9:26 иначе надлежало бы Ему многократно страдать от начала мира; Он же однажды, к концу веков, явился для уничтожения греха жертвою Своею.
9:27 И как человекам положено однажды умереть, а потом суд,
Если бы реикарнация была то во первых сам Иешуа об этом сказал бы не став молчать об этом. Во вторых ему пришлось бы много раз проходить через то, через что он прошел однажды. А в третьих всем без исключения дана одна жизнь и как её проживешь, то в последствии и получишь. Как видишь в 27 стихе сказано: однажды умереть, а потом Суд.
Никому никаких поблажек не будет в виде нового появления на Земле, чтобы прожить по другому. Это в этом мире зла откуп существует. А там все равны. И ни деньги, ни связи и ни что другое не поможет. Так как перед Создателем нет посредников кроме одного человека Иешуа. Который и может ходатайствовать, но здесь при этой жизни на Земле. А не потом, когда будет поздно.
Я читал в своё время и Моуди "жизнь после смерти" и других. Но ничего умного у них нет. Хотя это ко мне пришло тогда, когда взялся за Писание и мне многое разъяснили. Да и Само Писание против этой ахинеи "возрождения" для "перевоспитания".
Это "учение" было придумано, когда люди отступили от заповедей Создателя. Чтобы как-то "объяснить" воскресение из мертвых и очищение от грехов. Они это истолковали по своему усмотрению.

Никому и никаких поблажек -совершенно верно.
Ничего ждать и не нужно,каждый день,каждый миг нужно жить как настоящий,внимая хлеб Истины подающийся на каждый день, не надеясь на следующий день как не надеясь на следующий месяц,год.
Нужно жить сегодня и сейчас во Христе зная ,что все в моей жизни от Него и все действует мне во благо.
Никакой другой жизни без Христа нет,а есть смерть.
Жизни же во Христе временные рамки установить просто невозможно, разговоры про перевоплощения во времени умствования лукавые-это не знает никто.

[нинапри]

Начинающего человека в вере да это может смутить и увести в сторону. А для укрепленного в вере уже нет. Так как в посл. к Евр. есть такие слова:
9:26 иначе надлежало бы Ему многократно страдать от начала мира; Он же однажды, к концу веков, явился для уничтожения греха жертвою Своею.
9:27 И как человекам положено однажды умереть, а потом суд,
Если бы реикарнация была то во первых сам Иешуа об этом сказал бы не став молчать об этом. Во вторых ему пришлось бы много раз проходить через то, через что он прошел однажды. А в третьих всем без исключения дана одна жизнь и как её проживешь, то в последствии и получишь. Как видишь в 27 стихе сказано: однажды умереть, а потом Суд.
Никому никаких поблажек не будет в виде нового появления на Земле, чтобы прожить по другому. Это в этом мире зла откуп существует. А там все равны. И ни деньги, ни связи и ни что другое не поможет. Так как перед Создателем нет посредников кроме одного человека Иешуа. Который и может ходатайствовать, но здесь при этой жизни на Земле. А не потом, когда будет поздно.
Я читал в своё время и Моуди "жизнь после смерти" и других. Но ничего умного у них нет. Хотя это ко мне пришло тогда, когда взялся за Писание и мне многое разъяснили. Да и Само Писание против этой ахинеи "возрождения" для "перевоспитания".
Это "учение" было придумано, когда люди отступили от заповедей Создателя. Чтобы как-то "объяснить" воскресение из мертвых и очищение от грехов. Они это истолковали по своему усмотрению.

Спасибо , брат.

- - - Добавлено - - -

Никому и никаких поблажек -совершенно верно.
Ничего ждать и не нужно,каждый день,каждый миг нужно жить как настоящий,внимая хлеб Истины подающийся на каждый день, не надеясь на следующий день как не надеясь на следующий месяц,год.
Нужно жить сегодня и сейчас во Христе зная ,что все в моей жизни от Него и все действует мне во благо.
Никакой другой жизни без Христа нет,а есть смерть.
Жизни же во Христе временные рамки установить просто невозможно, разговоры про перевоплощения во времени умствования лукавые-это не знает никто.

Согласна. Спасибо вам.

- - - Добавлено - - -

Ilia Krohmal

А об множественности воплощений духа свидетельствует писание.

Примеры приведите, пожалуйста.