Мертвые языки - Прикраса лжи.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Трой
    Ветеран

    • 28 February 2010
    • 1791

    #1

    Мертвые языки - Прикраса лжи.

    Приветствую Всех!

    Братья и Сестры во Христе, есть тема - хотелось бы услышать Ваше мнение. Итак!

    Все знают историю Перевода Библии на "родные" Верующим людям языки. История сия - Средневековая, наполненная Кровью и Мучениями тех, кто рискуя своим благополучием и самой Жизнию - несли людям Переведенную на разные языки Библию.

    Господствующие тогда Культы, такие как Католицизм и Православие - яро противились этому. Церковники не желали, что бы христиане могли читать и размышлять о Писании, на понятном и доступном языке.Не желалию. что бы люди Делали Выводы самостоятельные из прочитанного...
    Делая заявления о том, что именно их Церковно-богослужебные языки (латынь, и церковно-славянский) и есть "языки богоугодные и ангельские"

    Но всем сегодня Очевидна Вопиющая Глупость этих заявлений. Современные Верующие знают - Христос и Его Апостолы не говорили ни латынью, ни церковно-славянскими языками. И если еще можно про Латынь(мертвый язык) предположить, что некоторые Апостолы могли(римская империя и проч), то Церковно-Славянский язык родившись через много веков после Христова Вознесения - вообще "не пляшет" никак.

    Так отчего даже сегодня, в православных храмах и монастырях, все службы и чтения происходят на МЕРТВОМ Церковно-славянском языке? В чем "ценность" этой древней МОВЫ, пред Лицом Бога и Его Верных людей???
    "Вечная бдительность - цена Свободы" (Томас Джефферсон)
  • adashev
    Ветеран

    • 09 November 2011
    • 10596

    #2
    Вы смешали в кучу язык Библии и язык богослужения. Именно православие первым восстало против так называемой трёхъязыкой ереси. Кирилл и Мефодий сделали перевод Библии на славянский вопреки проклятиям западных епископов.
    Православные миссионеры переводили Библию на языки тех народов, к которым шли. Нина проповедовала в Грузии на грузинском, Стефан Пермский переводил книги на язык пермяков, народам Сибири вместе с письменностью давали и Библию на родном языке.
    Вопрос богослужебного языка - иной. Церковно-славянский это именно богослужебный язык. Используется он в настоящее время в двух поместных Церквах - Русской и Болгарской. Да и это, я думаю вопрос времени. Пока сильно противодействие переводу богослужения на современный русский язык со стороны значительной части прихожан и некоторой части духовенства. Но перевод не сможет полностью решить проблему понятности богослужения. Даже переведённые на русский язык тексты останутся загадочными для людей, незнакомых с Библией и вероучением Церкви, т.к. в них очень много аллюзий на библейские сюжеты. Т.е. помимо перевода нужно будет усиленно заниматься просвещением народа, а народ, который не хочет учиться понимать церковно-славянский текст (это не так уж сложно), не хочет и Библию изучать. Ему по барабану.
    Кстати, вспомним, что разговорным языком в Палестине времён Христа был арамейский, но молитвы и Писание читали на иврите.
    Православный христианин

    Комментарий

    • Трой
      Ветеран

      • 28 February 2010
      • 1791

      #3
      Казалось бы - православие "пытается" идти в ногу со временем.

      Попы гоняют на Мерседесах, BMW, СААБах и прочих чудесах продвинутого машиностроения. Носят "роллексы" неслыханной стоимости.
      Провели электричество в культовые молельни свои... Патриарх имеет роскошную яхту, загородные виллы-дворцы.
      Есть православный Пресс-центр, интернет-троли и прочие информационные составляющие современности.

      Но только Церковно-славнская МОВА - остается по прежнему языком "богослужений" православия! Как и тысячу лет назад, попы и дьяки надрывая объемистые животы, вопят нечто неудобоваримое и невразумительное для рядовых прихожан своего культа....

      Торжественно выносят Золотоокладное Евангелие и... читают НЕЧТО мистически - заумно - дремучее! Нечто, что трудно понять на слух, и еще труднее осмыслить.

      И это КАМЛАНИЕ происходит длительное время. Люди стоят на ногах по два-три часа... иногда и дольше. Нет скамеек. И не положенно им быть....
      Хотя в той же "колыбели православия" - Греции, в залах молитвы стоят скамьи! Зачем эти изуверства над ногами приходящих???

      Зачем Дремучий и Невразумительный язык, если люди, Общаются, Осмысливают и Мечтают на современных языках???

      К ЧЕМУ ЭТИ СРЕДНЕВЕКОВЫЕ ДИКОСТИ?
      "Вечная бдительность - цена Свободы" (Томас Джефферсон)

      Комментарий

      • adashev
        Ветеран

        • 09 November 2011
        • 10596

        #4
        Сообщение от Трой
        Но только Церковно-славнская МОВА - остается по прежнему языком "богослужений" православия! Как и тысячу лет назад, попы и дьяки надрывая объемистые животы, вопят нечто неудобоваримое и невразумительное для рядовых прихожан своего культа....
        Как раз рядовым прихожанам всё более или менее понятно. Именно они выступают против перевода богослужения на русский язык. Да и не такая уж великая разница между церковно-славянским и русским. 95% слов - однокоренные. Чтобы понимать богослужение, достаточно потратить несколько дней на заучивание нескольких десятков незнакомых слов. Кстати сам церковно-славянский существенно изменился за тысячу лет. Многие архаичные слова и обороты заменены на более понятные. Язык постоянно меняется.

        Сообщение от Трой
        Торжественно выносят Золотоокладное Евангелие и... читают НЕЧТО мистически - заумно - дремучее! Нечто, что трудно понять на слух, и еще труднее осмыслить.
        А здесь, пожалуй, соглашусь с вами. Церковно-славянский язык Библии очень архаичный и трудновоспринимаемый. Знаю, что в некоторых храмах читают на двух языках.

        Сообщение от Трой
        И это КАМЛАНИЕ происходит длительное время. Люди стоят на ногах по два-три часа... иногда и дольше. Нет скамеек. И не положенно им быть....
        Хотя в той же "колыбели православия" - Греции, в залах молитвы стоят скамьи! Зачем эти изуверства над ногами приходящих??
        Я ещё не видел ни одного храма без скамеек. Только они не стоят рядами, а придвинуты к стенам. Устал - посиди.
        И будьте воздержаны в выражениях. Я ваши собрания капустниками не называл.
        Православный христианин

        Комментарий

        • live4God
          R.I.P.

          • 02 March 2011
          • 4431

          #5
          Трой, всмысле, если сегодня литургия станет на русском и поставят скамью, то Вы пойдете в храм на правосланое богослужение?

          Комментарий

          • Трой
            Ветеран

            • 28 February 2010
            • 1791

            #6
            Сообщение от live4God
            Трой, всмысле, если сегодня литургия станет на русском и поставят скамью, то Вы пойдете в храм на правосланое богослужение?
            Если Литургия станет на понятном языке для православных - ЭТО БУДЕТ ОСМЫСЛЕННОЕ ДЕЙСТВО!
            Если внесут в капище скамьи - ЭТО БУДЕТ МИЛОСТИВО.

            Трой, будучи Истинным Христианином - никогда не подойдет к тому мольбищу, где возжигают фимиам перед изображениями, целуют вяленные мертвые тела людей и где поп во время Поста Великого, с красной от переедания физиономией. боком пролазит в "Царские Врата"!

            ХОТЬ ПОСТАВЯТ СКАМЕЙКИ - ХОТЬ НЕТ.
            "Вечная бдительность - цена Свободы" (Томас Джефферсон)

            Комментарий

            • adashev
              Ветеран

              • 09 November 2011
              • 10596

              #7
              Сообщение от Трой
              Трой, будучи Истинным Христианином - никогда не подойдет к тому мольбищу, где возжигают фимиам перед изображениями
              В скинию и иерусалимский храм вы тоже видать не вошли бы.
              Православный христианин

              Комментарий

              • Кириешкин
                Леплю из пластилина

                • 09 February 2012
                • 508

                #8
                Сообщение от Трой
                К ЧЕМУ ЭТИ СРЕДНЕВЕКОВЫЕ ДИКОСТИ?
                Обработка сознания, зомбежка. Нужна послушная, исполнительная паства. Нужно чтобы было всего два мнения-поповское и неправильное.
                Нужно зарабатывать деньги. В общем много чего еще нужно...
                Хорошие новости: за забором-не дрова! :-)

                Комментарий

                • live4God
                  R.I.P.

                  • 02 March 2011
                  • 4431

                  #9
                  Сообщение от Трой
                  Если Литургия станет на понятном языке для православных - ЭТО БУДЕТ ОСМЫСЛЕННОЕ ДЕЙСТВО!
                  Если внесут в капище скамьи - ЭТО БУДЕТ МИЛОСТИВО.

                  Трой, будучи Истинным Христианином - никогда не подойдет к тому мольбищу, где возжигают фимиам перед изображениями, целуют вяленные мертвые тела людей и где поп во время Поста Великого, с красной от переедания физиономией. боком пролазит в "Царские Врата"!

                  ХОТЬ ПОСТАВЯТ СКАМЕЙКИ - ХОТЬ НЕТ.
                  А, так Вы печетесь о православных прихожанах? Так их, вроде бы все устраивает.

                  Комментарий

                  • live4God
                    R.I.P.

                    • 02 March 2011
                    • 4431

                    #10
                    Сообщение от Кириешкин
                    Обработка сознания, зомбежка. Нужна послушная, исполнительная паства. Нужно чтобы было всего два мнения-поповское и неправильное.
                    Нужно зарабатывать деньги. В общем много чего еще нужно...
                    ну что Вы, саентологи в этом вне конкуренции

                    Комментарий

                    • adashev
                      Ветеран

                      • 09 November 2011
                      • 10596

                      #11
                      Сообщение от Кириешкин
                      Обработка сознания, зомбежка. Нужна послушная, исполнительная паства. Нужно чтобы было всего два мнения-поповское и неправильное.
                      Нужно зарабатывать деньги. В общем много чего еще нужно...
                      Это всё относится к сектантам. Сказали плати десятину, платишь десятину. Сказали пожертвуй - жертвуешь. Короче, нужно деньги зарабатывать. В православии такого послушания не наблюдается, к сожалению. Вон, большинство попов за перевод богослужения, а прихожане ни в какую.
                      Православный христианин

                      Комментарий

                      • Трой
                        Ветеран

                        • 28 February 2010
                        • 1791

                        #12
                        Сообщение от Кириешкин
                        Обработка сознания, зомбежка. Нужна послушная, исполнительная паства. Нужно чтобы было всего два мнения-поповское и неправильное.
                        Нужно зарабатывать деньги. В общем много чего еще нужно...
                        Согласен с Вами!

                        Именно эти "нечистые мотивы" лежат в стремлении "захомутать" Евангельские тексты, Псалмы и Молитвы в удавки из Мертвых языков, которые уже молчат в течении многих веков.

                        Хотя сами "спонсоры" Латыни и Церковно-славянского утверждают о других - "святоотеческих" устоях.
                        "Вечная бдительность - цена Свободы" (Томас Джефферсон)

                        Комментарий

                        • Трой
                          Ветеран

                          • 28 February 2010
                          • 1791

                          #13
                          Есть некоторые профессии, которые используют "мертвые языки". МЕДИЦИНА например.

                          На Латыни, выписывают рецепты, ставят диагнозы, ведут ученые беседы. Там все понятно - Медицина имеет дело с болью, опасениями, людской мнительностью.

                          Что бы не травмировать психику пациента и введен такой "корпоративный язык" Мотив - очевидный. Посмотрит пациет в Диагноз, который написал Врач и ничего не поняв идет к другому по направлению. А в диагнозе.... УЖОС КОРОЧЕ! А человек спокоен и даже насвистывает

                          А с "мертвыми языками" в Религии - совсем другое дело! ЗДЕСЬ ОНИ НУЖНЫ ДЛЯ ТОГО, ЧТО БЫ СКРЫТЬ - СПАСИТЕЛЬНУЮ ИСТИНУ!

                          Подавить мышление и не дать Зародиться опасным сомнениям, в том бреде, который златорясые внушают своей пастве.
                          "Вечная бдительность - цена Свободы" (Томас Джефферсон)

                          Комментарий

                          • Tvertsa
                            Завсегдатай

                            • 06 December 2011
                            • 760

                            #14
                            Сообщение от Трой
                            Казалось бы - православие "пытается" идти в ногу со временем.

                            Попы гоняют на Мерседесах, BMW, СААБах и прочих чудесах продвинутого машиностроения. Носят "роллексы" неслыханной стоимости.
                            Провели электричество в культовые молельни свои... Патриарх имеет роскошную яхту, загородные виллы-дворцы.
                            Есть православный Пресс-центр, интернет-троли и прочие информационные составляющие современности.
                            Ну понеслась лягушка на протезах!
                            Не православные пастыри и прихожане живут в пещерах, ездят на осликах, одеваются в рубище и интернета в глаза не видели. И этого форума тоже.
                            И в ногу со временем они не идут!

                            Сообщение от Трой
                            Но только Церковно-славнская МОВА - остается по прежнему языком "богослужений" православия! Как и тысячу лет назад, попы и дьяки надрывая объемистые животы, вопят нечто неудобоваримое и невразумительное для рядовых прихожан своего культа....

                            Торжественно выносят Золотоокладное Евангелие и... читают НЕЧТО мистически - заумно - дремучее! Нечто, что трудно понять на слух, и еще труднее осмыслить.
                            Не правда! Понять не сложно! Нужен минимум усилий, чтобы понимать.
                            Хотя Вам, наверное больше бы понравилась библейская история в комиксах? Просто и доступно! Даже читать не обязательно.
                            Смотри себе картинки и вникай. Хотя это не уживётся с Вашим иконоборчеством...

                            Сообщение от Трой
                            И это КАМЛАНИЕ происходит длительное время. Люди стоят на ногах по два-три часа... иногда и дольше. Нет скамеек. И не положенно им быть....
                            Хотя в той же "колыбели православия" - Греции, в залах молитвы стоят скамьи! Зачем эти изуверства над ногами приходящих???
                            Аминь! Нет, чтобы собраться за столом за бутылкой кефира... Эти еретики православные СТОЯТ перед БОГОМ!
                            Вот бы хорошо было - прилечь... А они ещё и долго стоят!!!
                            Нет что бы так: "Привет, Создатель! Ну я побегу, а то дела, знаешь ли..."

                            Сообщение от Трой
                            Зачем Дремучий и Невразумительный язык, если люди, Общаются, Осмысливают и Мечтают на современных языках???

                            К ЧЕМУ ЭТИ СРЕДНЕВЕКОВЫЕ ДИКОСТИ?
                            Ваша неспособность понять язык, не говорит о его невразумительности. Якутский язык, надо полагать, для Вас вразумителен?
                            А чтобы быть ближе к людям - нужно в храмах не тропари петь, а рэп на христианскую тему забацать.
                            Тогда церковь станет ближе к Вам?
                            «Ни днем, ни ночью, всю жизнь свою никого не злословил я, и с начала бытия своего ни с кем не ссорился; но непрестанно состязался в собраниях с отступниками.
                            Ибо знаете, что и хозяин овец бьет своего пса, который, видя как волк идет в овчарню, не бежит и не лает на него»

                            Св. Преп. Ефрем Сирин

                            Комментарий

                            • Кириешкин
                              Леплю из пластилина

                              • 09 February 2012
                              • 508

                              #15
                              Сообщение от Трой
                              А с "мертвыми языками" в Религии - совсем другое дело! ЗДЕСЬ ОНИ НУЖНЫ ДЛЯ ТОГО, ЧТО БЫ СКРЫТЬ - СПАСИТЕЛЬНУЮ ИСТИНУ!
                              Скрыть-это мягко сказано. Умертвить! Умертвить истину!.
                              Мертвый язык, мертвые святые, мертвые деревянные лики... культ мертвечины, напудренный и наманикюренный золотом.

                              Не пейте их святых водиц!
                              В сказке Иванушка стал козленочком.
                              А в кого превратится неофит, который окунется в этот золотой гальюн буквенных знаний мертвого языка, ставших нечистотами?
                              Станет зомби.

                              Подавить мышление и не дать Зародиться опасным сомнениям, в том бреде, который златорясые внушают своей пастве.
                              Истинно так!
                              Хорошие новости: за забором-не дрова! :-)

                              Комментарий

                              Обработка...